淡点

其实早在几个月前，就想聊聊这个话题。原因是在坛子里的几篇文里看到过“以现实存在”来写作的方式。就是说，以自己在现实生活中经历的一些体验来描绘SD里的人物。
8 g9 N5 v" X; U  ^当然，所有的小说内容都来源于生活经验，是现实的结晶。我这里并不是想要与这个真理较一高低。而是值得思考的是，是不是所有的现实存在都适用于我们个体，然后能顺理成章地延伸到SD众人物。www.micchi14.net; _: e- b! I6 K- X& ~
也有人曾经留言与我，提到寿受过于注重SD人物的原著性格而使同人走入狭隘境地。) u( [2 s0 }  x/ f
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于是，虽然10月快要过去了，某淡还是忍不住把这个话题拿出来茶话下：3 }; k, C5 }1 Q- M* F- c
1、同人写作，原著性格与作者延伸的度到底在哪里？" v9 L: z# n1 L( v8 X! k
2、SD同人，原著性格与现实延伸的度又在哪里？以现实存在来解释人物行为是否可行？
6 M0 l+ |5 D! R1 o譬如：作者解释这种现象在现实中很常见呢，所以当然SD人也会这么做。" X" S3 U2 K# l" i3 r

/ K8 n+ a2 q, S, G0 s大家各抒己见吧，如果不太好表达，可以用例子来表示。) k6 T! a$ x1 y# K, l
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不会俺说话晦涩吧？囧，大家要给面子啊~我真的很想知道同学们是咋看的。

風信子

这个，让我某些程度想起当年噩梦般的议论文了...( U6 z! J! w- B. b. C
本人议论文从来都是能到一半分数就不错，说话语无伦次，仅说说自己意见。希望各位不要见怪。www.micchi14.net% u  |) a- m3 c( h6 x
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同人和SD同人，我认为是没什么太大区别的。$ Y4 _4 q' _& w, e8 Q: G2 \
不论什么同人，其实都关系到“原创度”和“同人度”程度的问题。% Z+ p1 P. l+ F7 N; [  D9 q
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艺术源于生活，但是艺术高于生活www.micchi14.net1 c8 g2 v5 O+ M( K7 O: Z% z3 E+ ?

( ?  s1 g* d; Y5 D) `, f9 x. mwww.micchi14.net一个人能写故事来源于他的生活经历和阅读阅历和想象能力。www.micchi14.net5 K; Q# P6 S4 j2 e! G2 P$ m
但就算是再贴近生活的故事，我认为也是高于生活的。寿受主义——爱就是给他全部！2 Y* K* o4 |4 k" `7 e- Q$ y" z; J
如果不能超越现实，那么故事就会不够精彩或者吸引人。
% W3 M0 K7 e6 A我记得曾有人说过“现实中的面瘫脸可一点都不可爱”。寿受主义——爱就是给他全部！) _; E1 `, s) f, n3 I7 S. D
但我们都知道流川、凌波丽等人物的人气。
9 \1 o: Q4 C" O5 T( j2 R所以我的觉得作品本身就不必太贴近生活...www.micchi14.net) f: Y" \; S% C
当然，我们喜欢的人物多少会和自己有相似的地方，要么就是有自己希望的方向。
6 y2 b3 K/ j8 V5 E3 q# B7 }如果一个人的某段经历精彩到稍加改造就能成为作品，我觉得这也是不错的。. @5 s4 ]6 }5 k$ Q  D# [5 u
但一定要想清楚，别到时侯只是个自以为精彩的经历而已，就不好了。
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人是善变的而奇怪的2 n3 {) a0 t) c' G* b% q- @3 Q

1 [6 M) w1 H  o% A1 q4 a前两天还打架的两个人，一晚上就能成为最好的兄弟。
. ~2 _4 o3 P2 R0 H! h$ l6 S我不是在说樱木和宫城啦...现实中很多这种例子。
1 Z" K: f# G2 a7 n  {3 L人可能忽然有一天因为某件事就堕落了，又忽然因为某件事长大了。
6 F0 ^  J: J: X2 |% e  d我不反对同人人物和原作人物性格有出入，但我觉得作者应该起码交代一下这个过程是因为什么而怎样形成的。
7 v& ~# E. w1 e+ q# `再比如像《十二国记》中，主角的性格本身就从开始到最后有很大的变化。
1 C  x- b% O# ^. `% C而这个性格转变的过程也正是这个故事的亮点。5 b  h  a# y. t' u# W
当然，我更希望这是一个积极的改变。
& @% N% a  y( m. U+ ]: v要是没有成熟的构架，就别老想着靠一个悲剧色彩的情节震撼别人，最后作者和读者都弄个苦瓜的心情有什么好处？寿受主义——爱就是给他全部！9 c0 o( G0 S. u4 }1 n/ l

9 ^7 ?5 Z1 z. C% r: d2 x寿受主义——爱就是给他全部！所谓度，就是一张不知薄厚的纸寿受主义——爱就是给他全部！8 H, \7 O0 _( L0 q2 l9 K

6 m$ c4 m4 z% A7 e寿受主义——爱就是给他全部！以现实存在来解释人物行为是否可行？
, S5 I$ s8 z+ {  S9 O我觉得这不是绝对的，“正常人”的话当然是可以解释的，但不要拿极端的个体来举例就好。
0 {3 N* }4 |9 Q4 }3 R% N我认为，一定情况的根据情节改变人物性格是可以的，而如果你的情节足够精彩合理，人们不会觉得那是你改变了人物性格。
4 u+ a$ c, ?. d/ w  x1 N而是遇到了那样的事，人就会怎样怎样了...
& s; Y- U# ~: {9 r. _- |www.micchi14.net于是我的意思是：如果情节大好，这张纸就厚了；如果情节不好，这张纸就薄了。www.micchi14.net3 N1 l6 j0 S/ \" x

7 Z! q# c; t7 `. I- k作为一个作者寿受主义——爱就是给他全部！2 i  i! {6 M! e, n

: V5 h; D' ^) y  _) F1 r不论是写还是画，作者们都是有很强的表达[谷欠]望的。
5 {! z5 a' ?) N/ F( V. o" u( K7 T寿受主义——爱就是给他全部！我们每个人心中都有不同的三井寿，而真正的三井寿大概只在井上雄彦脑中。( |/ B  o# Q. M  U1 b
Fans们萌三井的地方又不同，有人萌他阳光，有人萌他别扭，有人萌他顽强，有人萌他温柔，有人萌他痞笑。6 `* u  M. U% `/ W% ?
而这些特点也确实同时存于三井寿这个角色身上。( Z$ b! T; e* |2 F1 k
作者写文的时候，自然会把他的萌点，无限的放大。, |$ E& N$ A( Z- ^
这就好像那个很俗的100问，同样的CP大家写出来的东西却完全不同。" i/ ]& `5 m. N; }
其实我觉得大多数人反对的也并不是人物性格的偏离（反正我们可不能完全把握人物性格），而是某些作者过于言情化或扭曲化的描写。6 S# s- E0 S* Y
若说时隔多年，樱木变得成熟了，我相信，变成变态，我们就无法接受了。
( w: q: M6 `3 ^& S7 Q/ Q当然，如果萌的只是一个怨妇或受虐狂的话，我只能说那不是萌，而是作者的某种发泄或申诉？, Y* L# V' x7 F2 N' }
作者现实中是不是太缺乏精彩和沟通了？正儿八经的作品是不是看的太少了？www.micchi14.net! g' \9 _5 ^+ ^, Z! h/ J9 c
这样的故事其实已经不能算是作品了...
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! E/ }8 j$ L1 ^寿受主义——爱就是给他全部！
: W0 c6 m( r" W我这个人写东西从来都是自己想什么就写什么，经常跑题。
5 B, M  y# ~3 J: g7 `www.micchi14.net写了这么多，希望包含了淡点大的问题。+ D# L) \3 O  y5 G3 ]9 @
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本帖最后由 風信子 于 2009-10-23 15:34 编辑

旦旦

其实这个帖子我拐进来很多次，但是又都拐出去，因为我盯着题目看了许久，不知道该怎么说。糟糕透顶的就是——我都不思考这个问题的！（败类之极 ）
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& p, c5 {+ A+ r我在写同人文的时候，几乎从来没有想过“现实存在”与“SD人物描写”之间的关系。也就是说，几乎没有梳理过，自己有哪些经历，可以延伸到同人文的人物身上，因为我的生活经历实在很贫乏。同人文写作龄如果算到昨天，刚好100天，稀里糊涂的也写了二十来万字。唯一唯一唯一一个比较确切的借鉴过现实经历的，就是那个《我的爱很简单》，已经过斑竹鉴定，属于比较废柴的东东 ，确实，拿我一个女生的经历和思维，未加深度加工就套给仙○三，于是乎人物走形，情节不合理。这唯一一回与题目搭界的尝试，结果是失败。于是我倒也痛定思痛的考虑过一个晚上，得出的结论是，将自己的现实经历代入到同人文，首先应该考虑的，是自己的各方面参数（性别，年龄，经历，个性，发展等等）与原著人物之间的差异，然后求同存异的筛除一些“不可能”或者“不合适”的元素，最后确定你要延伸的那个点（就是说，这个现实中引进的情节，是为了突出人物性格的那个方面或者说萌点。），再加以强化。
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NND，我的议论文水平确实很差，罗嗦一堆，恐怕真正想说的，就是加红色的那几个字 1 g0 T$ ]) u/ A
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但是这个题目倒又让我产生了一个迷惑，斑竹说的那个“真理”，我同样不敢挑战，但是，真的，在忽视了现实存，我的同人文几乎都是在用闭门造车的方式来鼓捣出来的。每天晚上睡觉前，在被窝里胡思乱想一阵，然后第二天便写……闭门造车肯是歪理，然而，貌似在写同人文，很好使……
  T" u: D  ~2 J( r寿受主义——爱就是给他全部！
0 N" _6 {( \7 K) R6 }本帖最后由 旦旦 于 2009-11-10 21:40 编辑

麦子

其实我该去睡觉了……但是还是忍不住会这个帖子……(欠揍就是这样的……), J; d6 t6 X: X
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作为一个整天吆喝着开放包容可是实际上对传统异常维护的人……我的思维其实是比较……狭隘吧可能……寿受主义——爱就是给他全部！# o4 p7 [- a! {- x1 F5 }
同人文在我眼里就是两种，要么是恶搞的，要么是正常的，可是不管是哪种，实际上对人物性格都是没有影响的，只不过恶搞的情景更加夸张而已。1 `% I8 b  u5 o/ a1 C
人物性格是原作者设定的，同样也是读者们脑内补充的。例如，三三的性格是别扭的，倔强的。那作为读者，就会添加例如容易害羞又不肯承认的莽撞少年，神经大条可是篮球神经发达的篮球部前辈等等。作为同人文的作者，又会继续想象例如在某种情景下以三三的性格又会如何……但这一切都是基于原作者也就是井上的设定……没有这个也就没有读者的补充，也就没有同人作者的脑内……
  h# p! q% |; n8 E+ j& Q所以以此及彼，我认为不论什么作品的同人，人物怎么延伸，都应该顺着原作者的设定。至于延伸到哪里，那就是个微妙的界限了。如何算是过了……我想就是让人看到这个人物后感觉“啊，换个名字的话就完全想不到是这个人了吧。”这种程度，就算是超出了。比如，有一天柯南说他要以爷爷的名义发誓了，那他还是柯南么？有一天金田一说排除一切不可能，剩下在再怎么奇怪那也是事实了，那还是金田一么？有一天福尔摩斯说你在撒谎了，那他还是福尔摩斯么？……那样的话以我的看法，就完全可以真的重新换个名字当作原创作品了……但是这只是我自己的界定方式……每个人的底线或许都不相同……所以才说这个界限很微妙，所谓众口难调。
$ K! e" i: @; Q" p* u* b7 i0 RPS个……像我这样内心毫无节操感的人……实际上只要情节设定足够合理，改变过程足的铺垫足够让人理解，其实我的接受能力也是比较高的……所以我高度赞同风信子大人关于度就是一张不知薄厚的纸的说法，太经典了。(不管议论文怎样，您的哲学成绩一定不低！！)所以说这又说道情节上了……
( v8 F5 \+ q7 R2 W+ y恶搞文情节夸张会更有效果，所以不能以正常思维判断，但是正常类型的文章，我觉得以现实存在来……说是解释……个人认为不如说是设定或者规范……人物行为……这么用词好像太严肃了又……
" P5 ^# S* Q! h4 E" @5 W我觉得再怎么笔下生花也不能男男生子吧……脱离已经存在的现实和设定……那不就会给人很夸张很失真的感觉么……？那样的文章更加会让人觉得无法接受吧，或许只是我的接受度太低的缘故……
+ l! w6 X+ K. |不过还是那个，其实只要铺垫足够或者说文笔够好再或者设定完美，那么设定成机器人我也能够接受……可是文笔单薄的话脱离现实的设定不但让我这种智商的云里雾里，更会让我产生“哎？我真的不是在看恶搞么？”的感觉……
( a6 ]8 c2 ?0 e, E* Swww.micchi14.net性格和情景都是相辅相成的……遵循原著延伸的性格和符合现实情景的情节，恩，这绝对是我爱的类型(说到底还是以自己标准来夸夸其谈的自私鬼啊哈哈哈哈……)
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胡言乱语加乱七八糟的标点符号……我的标点符号真的是没救了……酱……