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[讨论] 『每月清谈』第21期——2010年5月主题:我们为什么写同人看同人?

首先,我想表达一下对天堂同学的支持——我爱帅哥!!!我爱DOUBLE帅哥!!!$ Q1 w) ]3 X6 ^% Q$ ?& ]
我每次向男人解释“为什么这个世界上会有同人女/腐女这种生物”的时候,都是这样说的。也许我不能代表所有的同人女,但是我起码可以代表相当一大部分花痴女。' y) V( W* V+ G3 O6 S: c' S" Z

4 i' F0 I2 n" `5 [  P然后开始本月清谈内容:$ R" G# @: C+ U! m$ t; J
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摘要:我非常非常喜欢的一位SD同人作者曾经说:我们看SD以至写或看SD同人,不是为了对着SD同人的所谓繁荣期作高山仰止状。仅仅只是因为自己现在爱,还在爱,就要有所作为。她这句话是写在一篇叫做《因为爱所以爱——我眼中的SD同人荼靡期》的随感里,那是很早很早以前,在我还没有腐,在我后来看来还很繁荣的时候。以上啰嗦的私人抒情归根结底就是一个字,爱。
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$ K+ e& M/ ~0 A" {; X, z. M一、我为什么写。
* u& [3 C: p$ U( k. `寿受主义——爱就是给他全部!摘要说到了根本原因是爱,那么爱大概是这个世界上最说不清道不明的东西了。(BGM:这就是爱,说也说不清楚,这就是爱,糊里又糊涂……)寿受主义——爱就是给他全部!0 Z9 H' q3 m  H1 ]6 i/ p% I" E
对于我自己来说,具体到写每一篇文的时候,动机都是不一样的。
- g" N* t- o9 ^有时候是我看完了书,就忍不住去想:在我看不到的时候他们会有怎样的人生?www.micchi14.net& N6 K4 Y6 L; g2 e
有时候是我想说一句“我爱你”,于是让故事里的人替我去说、去做(请CJ滴理解)。www.micchi14.net; J. U+ q* j: |. w. Z; F, h
有时候是单纯想要写一个我喜欢的故事,让故事里的人快乐。“你”快乐所以我快乐。+ o% a7 X& ?5 v; I# N
有时候是借YY他们来表达自己的某种感情。% y# |# c; P9 c6 w, ~' H
有时候是自己越来越遇到一些事情不知道该怎么样选择(成长的烦恼,笑),于是就想如果是他们,他们会怎么样?5 N/ b; h- k* P+ E) Z3 A

" t" `/ v+ @9 ~www.micchi14.net——这么多年我已经把他们当成真实存在于这个世界上的人来爱了。4 t' v7 D8 @4 P4 d8 q/ Z
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综上所述:我写作的目的其实是比较自私的,只是想要表达——碍于能力限制,我“表达”出来的效果,有可能会雷到人,有可能别人不喜欢,我只能说对不起我尽力了。7 Q/ J! b  S! d
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二、我为什么看。
# k3 p. y, S( e% h$ w, ~作为一个雷点很高的读者,我像神农尝百草一样,生冷不忌地扫荡了很多精神的食粮和毒药——没有目的性,或者说目的就是打发无聊——所以我可以从不同的文中得到不同的东西。
1 i  o; ^: ^7 w! t! P8 Swww.micchi14.net大多数时候是快乐,温暖和感动——一种叫做“幸福感”的东西。$ t/ R- D1 F! U& P( S
我爱HE,但是很多优秀的作者都爱写BE。看BE很痛苦,我会心疼得不得了——这种情况下如果我还能继续看下去的唯一原因就是:作者所描写的某一些感情打动我了。我泪点低,看BE哭一下也就舒服了,最最最最最怕的就是哭都哭不出来,整个人都被抽空了——这类作者是后妈中的VIP,高手中的战斗机——幸好这类作者不算很多。
/ D$ [) ?# K/ C还有的作者甚至可以改变我对某一个人物的态度,比如我就是因为某一篇文才开始比较喜欢南烈,这个本来我不怎么喜欢的人物(一开始甚至恨得牙痒痒)在作者非常有说服力的描述中成功地吸引了我,让我摘掉有色眼镜去看他(当然其实还搭配了一个我非常的人物),发现原来他还可以有那样的魅力——作者所赋予他的原作中没有表现出来的东西让我觉得非常合理——本来SD中就没有一个坏孩子。/ f: c# }8 w* b4 N( T5 d
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最额外的收获就是朋友了。如果有幸可以跟作者去交流,可以跟其他读者去交流,可以找到“原来有人跟我志同道合”的快乐,或者令自己从另一个角度去看待问题,得到不同的认知——都是幸福的事情。www.micchi14.net- X" j, C9 o6 A2 ?

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寿受主义——爱就是给他全部!* W: J$ d8 s1 S, ?
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本帖最后由 M.H.J 于 2010-5-4 02:26 编辑
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  • 飞筝 萌度 +5 很动人的一篇回答。虽然说不清道不明,但“爱”是最有力量的!! 2010-5-4 10:46

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嘆……看到粽子姑娘把俺的基本想法都講到了,俺於是糾結要不要來講……畢竟作為一個文渣圖廢什麽都不會的傢伙,到底有什麽立場去講別人呢?嘛啊……於是還是put點什麽吧,畢竟總是看霸王文真是不好,偶爾回個帖還恰巧趕上鎖帖,作為這樣點背的傢伙,希望不要回了這個帖子它就沉了……
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/ a# L) p. [6 b& s9 H# j3 W因為沒有給SD寫過……呃,所以先從讀者講起好了
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4 u( `6 B+ a4 P$ s9 H/ W如果從讀者的角度:! y( V7 G+ g. U' Q
同人是什麽?這個問題俺給不了答案,俺是定義無能的蠢蛋。不過俺認為應該有個共識吧——與原作貼近。如果作者寫出的角色不認識,那麼俺不會當那個是同人,只會當個鴕鳥,對自己說100遍“那是用了角色名的原創”。
- r* Q+ s$ Z4 L/ R* J5 s* i寿受主义——爱就是给他全部!所以同人最重要的,俺認為應該是寫同人的基本的要件就是【貼近角色】。9 u- i/ O3 ]8 B' X, N5 u* ?8 C) A
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文筆什麽的并沒什麼特別的要求,只要作者別讓這幫精力旺盛的傢伙們一個個全都深沉含蓄去讀羅素休謨,別專門出入金色大廳,俺……都還能接受(?)。# \7 F- A  P% N' p) w/ w- |
又說回去了,其實這就是一個同人圈,尤其是腐圈討論甚久的問題,也是【板磚磁鐵】的關鍵字——OOC與瑪麗蘇。
- W3 Z4 R5 e' P1 O% T9 x+ OOOC容易犯的毛病就是誇大某一方面的特質,這樣的角色寫出來非常單薄看著也很難受,好像從原著里那個豐滿的形象變成了一張紙片,風一吹就倒。
* }. C7 j" F# K5 f- ]* L" F寿受主义——爱就是给他全部!而瑪麗蘇則是天雷!(所以還蠻怕看第一人稱文的,因為太容易瑪麗蘇了……)如果哪天俺看到哪篇文借著小三的形象說出【少女心】的臺詞,俺會毫不猶豫的上板磚。角色是角色,作者是作者。如果作者穿越成了角色,從角色的角度抒發和角色八竿子打不著的情感,那奉勸一句——您還不如去寫穿越文!!!LJJ小姑娘就喜歡看這些!!!www.micchi14.net' g- J9 @; {6 o: o9 E
www.micchi14.net  i0 w" Q. ^3 S: w# Q8 }
說回文筆。其實俺是比較希望能看到各種不同的類型。但是SD這幫爺們實在是不太適合少女系。於是其他倒是都OK。
7 u/ a3 z6 n) x6 R, K/ H+ h(說來俺覺得說文筆真的很沒趣,每個作者都有自己的特點,沒什麼好講): j8 \( n7 {9 F+ a4 p; x( ^. N; Y  y

3 b7 `: T: L, W! {5 v寿受主义——爱就是给他全部!至於三觀,真的不想說什麼了。硬要被講的話,俺自己的認知系統就不太正常。作為極少數從沒怨恨過安西教練並且同時萌著阿神的傢伙,往常能做的只能是看到某些言論時候點點叉。每個人物都是平等的,每個人物的存在都有其價值,一味的【擁A抑B】可以理解,但難以接受。畢竟都過了中二的年紀了,在這麼中二也是很奇怪的吧?!當然也可能變態的是俺,不去喜歡一個(可能會)更好的小三,偏偏覺得這樣的角色最美OTL……所以總結一句就是,平等的對待角色。- b1 |& \5 v$ s, c5 U

/ F- o2 C( ^( G: p寿受主义——爱就是给他全部!一篇文章有沒有深意俺是不會在意的,對,俺就是個土包子,就算有什麽深意俺也看不出來。寿受主义——爱就是给他全部!# i6 U/ l! q' c
說的更難聽一點,要看深意的話俺不會選擇同人,看同人求的就是個樂,想看到他們成長(喂!太酸了!!),或者哪怕是日常生活中的打鬧也好……也許就是狗仔屬性想瞭解【除了籃球之外,他們的生活】吧……
2 j: d6 q. |  b2 G1 u有內涵有深意是好的,但是一味的追求內涵和深意就有點本末倒置的意味了。, z/ F( Z8 S0 s& }) z
(如果讓俺看同人還跟做報告一樣去思考這句話背後是什麽含義,俺一定會抓狂的……)
% Q8 s/ E7 b0 `( `5 m) Cwww.micchi14.net與其說是深意,倒不如放下架子,提點他們應該會感悟出的【生活道理】比較好接受。
3 K2 E$ @6 `( V3 {(對不起俺一看到深意的第一反應就是學術論文……)) d& }/ [& B1 J* I, I7 o: t
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其他嘛,其實俺毛病還挺多的,就是拒絕改同人背景。比如一個故事在日本,作者非得生拉硬拽搬到中國,俺二話不說出貼,哪怕朋友再怎麼推薦也好。而更難接受的是純架空,這個太容易OOC了。
" ]. ?. `) `% V5 k寿受主义——爱就是给他全部!  T! E: i/ R" F3 D/ p
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從作者角度:! O* c' T6 `' J
其實並沒有寫過什麽,只是在原來的圈子里曾經動過筆……
1 m, A9 A& u7 D5 U3 q9 L. J8 J1.看不得喜歡的角色被人YY無度,於是便執筆。說到底還是愛作品和角色吧……- ]" T& S9 N1 {( Z8 N) E9 `
2.有了好的構想,合適恰當的,拿出來大家一起求一樂。實質是求認同。( C- R  X6 G2 F- n& C. Q( \7 E
3.推廣冷CP…推廣冷觀點…(喂!!!你個冷星人快回去!!). ?* C, d; b% z& B0 q- V
4.……俺說練習寫論文的文筆一定會被嘲笑的……
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) K/ e" R8 m' b! z- V大概就是這樣……
+ B0 |+ ]* A9 I$ R) n+ J* L應該歪樓不少,望海涵。
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  • 飞筝 萌度 +6 热泪,“平等的對待角色”,“與其說是深意,倒不如放下架子,提點他們應該會感悟出的 2010-5-4 11:47
爱与绝望,与闪闪发光的东西

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我为什么看同人?作为一个读者,看同人当然是出于爱。喜欢三井寿,原著里关于他的片段七七八八看了无数遍,怎么都得不到满足,于是跑来看同人。再者,就是喜欢看一堆在原著里交集甚少的少年们如何在同人中擦出新的火花。两个人的感情不需要轰轰烈烈水到渠成,但如何发展起来的过程一定要好看。这种“好看”可以细水长流,可以跌宕起伏,可以出其不意,但一定要具有说服力,让人觉得在这种相处过程中的两个人最后一定会这样。
  l# B# e0 `3 E+ R1 S3 N) ~不过写这样的文会比较累,因为要让两个原本不相爱甚至不认识的人建立属于他们的关系需要花很大的心血,要让这段关系过渡得自然又更需要技巧和一种情感上的铺设,主要靠作者对原著人物的解读和理解,前面的铺垫估计要很长,于是个人比较爱看长篇……9 y% \9 m& ?( P- u( [
至于为什么写同人,经验不足没想好,等深思熟虑了再编辑。
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  • 飞筝 萌度 +3 【这种“好看”可以细水长流,可以跌宕起伏,可以出其不意,但一定要具有说服力】 2010-5-5 00:05

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写手的话:我在这里比较局限,不管怎样都要在原著的背景下去发展故事,而一开始就是看原著的时候会想在这里如果这样发展而不是那样发展会怎样之类吧
8 m/ k/ l3 y$ Y, q. p3 j( `然后就开始在脑子里胡思乱想,结果想看看别人是否有共鸣之处便试着写出来
. o% G5 p' Z0 E7 P  @6 z一般情况下,是觉得自己的经历和某个角色有重叠之处,然后会特别在意,多多少少也会带点发泄情绪的想法吧。* \" V" [  u+ e& a; X
写文没有特定的概念,两种感觉都会有吧,不管是娱乐还是表达些什么对于自己来说特别的想法
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& K! }5 j8 m# s$ Z* x0 l$ j刚和阿沣还有蝙蝠聊着,就想到了这句话:无法左右别人的思想,于是创造自己的世界, [+ E# h8 M6 q$ k  K- E* U
现在想着,大约就是写同人的初衷了(连自己也不能肯定= =~)?8 F6 a/ s: E$ d) y7 z1 V" m
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作为读者:如果说我看一篇文儿的第一要点是题目,会不会很欠扁……, e( _4 u* _1 o6 S! w; L6 P
看同人文,怎么说呢……是对喜欢的角色的一种期待?: `9 t0 b+ X" c
我一向是配角控,我总是会觉得主角是用来推动剧情发展的,配角才是用来爱的。
/ g# _$ M" a/ [- v& k' {- o寿受主义——爱就是给他全部!大多时候,主角作为一个故事的主线,在行为和个性上都会有一些限制) m% r" f6 y* z/ W! p# b/ v, w7 N
然而配角一般都具有强烈的个性(尤其很多反派~)
$ M/ H. Y9 H) c但是毕竟是配角,所以在故事里自然是不能喧宾夺主抢了主角的位儿~# P$ v- _5 _. T5 g
让人看着心痒痒~于是关注同人~有时候你会觉得是对某个人物的一种创新,大多数时候是一种延续吧。$ r1 Y/ D  _+ ^1 U% \1 r6 i+ s
我果然是那种思维混乱的类型= =~写着写着我都不晓得自己在写什么了= =~6 r1 T4 r# Q: }: ]* K5 M" J
囧~  ~' Y  s4 X, x/ t3 S$ Y+ d; j  B

) Y6 S9 q2 d9 l  t5 H: a: J8 G本帖最后由 风非九命 于 2010-5-4 18:14 编辑
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  • 飞筝 萌度 +4 “无法左右别人的思想,于是创造自己的世界” 很闪亮!!这个可以看做写手宣言么~ 2010-5-5 00:06
嘿~man~男人的眼泪代表着前进!

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跑题星人驾到!

首先要了解同人的最基本的特性,就是以某作品的设定以及故事作为基础而衍生的二次创作。9 W* \3 c9 q" u0 b: h- H

" T& ]$ A$ T4 Z8 Z, l; i- M6 |寿受主义——爱就是给他全部!为什么爱看同人,我觉得最基本的原因就是:
$ O2 m: x, Y" c1. 爱啦,就是爱。* v% {& l6 S1 R* C" [! K
2. 认同感以及画面感:因为有原著的设定,读者对于人物的造型以及性格都有基本的认识,所以读起来比较容易了解,作者想表达的和读者理解的都不会太过偏离。# @- f) V5 W( `* o4 [
3. 创意。既然已经有了基本人设,作者们要如何利用那些基本条件做出千千万万种不同的衍生。虽然原著向的作品最能让人认同,但是要如何在致力于衍生出各种不同的“可能”的同时,满足种种既定的基本条件,这就是同人的迷人之处。像是一盒只有十二种颜色的彩色铅笔,有的人大胆混色,有的人保守用色;没有对与错之分,只有感觉混不混浊之分,这取决于作者对于每一种颜色的认知以及特性的了解,以及最重要的,创意。5 w$ d: [; o. D+ K; u1 u* r

* v6 j# \! d/ k; W/ Mwww.micchi14.net, o9 P# `* E0 U$ a0 N. z' O% H. Y
身为一个文字消化不良者,我是如何选择我想看的文?
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最想看到的,无非是能让我发现到原著人物不为人知的一面。
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我觉得作者在发掘人物的个性和萌点的时候是最迷人的。例如之前看到过的,吃饭没擦嘴的邋遢三井[就是你了,书记!你迷死人了哇~]。同人界的回复名言:一千个人的心中有一千个哈姆太郎[喂错了啊],作者该如何打破人与人之间对于人物了解的隔阂,让大部分的读者都觉得哦漏没擦嘴的邋遢三井好萌,我觉得,这就是我喜欢同人的原因。也许在有些人心中,三井是个洁癖又别扭的孩子,但是在这一刻,三井就是吃饭没擦嘴的孩子。. u, v/ x) C5 j8 V: z3 C

. P5 x1 p* h% f  O4 [  U* a1 b寿受主义——爱就是给他全部!身为一个热爱雷文的人[注意我说热爱这两字的语气],我对于人设是非常的挑,但是一旦开始读我还是会将它读完。当作者发掘出的是仙道渣攻的一面,还是流川无思想无脑的一面,我在阅读的时候都会在期待作者会如何用他的创意让读者接受这种天雷设定[虽然失望率高达95%]。! F! \# N9 i( {) o

$ W; V" `9 ?5 z# e+ o8 t' |哦漏我貌似跑题?
1 c) ~- U* y7 B% A+ `) W6 W寿受主义——爱就是给他全部!
$ d+ b  D: d* D好吧就开始说我为毛要写文。
8 s, v  H5 I* G- ^www.micchi14.net寿受主义——爱就是给他全部!( j$ T9 t' e/ U' \2 a* v3 s
对我来说,写文就好像在cosplay。寿受主义——爱就是给他全部!" R" y; [% h; @  G: Y' l! a# h

# A0 `1 h* q3 N* f. n" a3 `很多时候我写文的灵感正来自于生活,或是近期看见的让自己感动的事情。于是我就会开始套用:如果我是他,遇到某些事情的时候,我会做出怎样的反应?www.micchi14.net; x+ f9 T8 }7 I* n8 v# ?
思考过程中,就会更加了解那个人物,同时悟出更多的道理。
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出发点虽然是为了取悦,但过程绝对是在学习,最后的结果是期望获得读者的认同,结果之后的感想还是会回到取悦。
2 y+ j" x  ~' Y) O$ I+ `% f7 h0 r/ ~+ `6 N& b
举个例子,我喜欢做料理,常常会花很多时间在准备一顿其实很简单的早餐。去外面买的话更省时更方便,也许更好吃,但是我就是喜欢那个过程。做料理很热[我身在热带国家]很麻烦还要冒着刀伤油喷煤气爆炸的风险,但是在这个胡乱mix and match的过程,我很享受那未知的,意想不到的结果[喂是你老是乱做料理吧]。同人写手大多是业余的,我做料理也是业余的──原来菜这样切更加方便,原来这人也可以这样写──在创造的过程中学习到的东西一直都是让我继续写下去的动力。寿受主义——爱就是给他全部!' i# c- ~$ d5 f+ d7 Y

( w, K) L! }! L& B2 k; x- J前面也提到了,很多写手写文会针对原著中的不完美做出美化,当然这种填补破洞的做法很好,为自己以及大家圆梦,所以就不多说了。
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6 l; d+ F8 W: e9 x0 ~寿受主义——爱就是给他全部!但是,还有一点会吸引我写文的是,对于原著的不完美做出接近现实的,人性化的分析,再让读者去理解这种不完美;因为我觉得,太完美的人很不可爱,这世界应该是由千千万万个不完美的个体组成的完美群体,这比较接近人性,所以我不会写理想主义的文,而且而且,我最爱的正是不完美的完美三井寿,最人性化的三井寿。
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  • 飞筝 萌度 +6 哦漏弥沣姑娘我森森地爱上了乃的清谈啊怎么办= =上一次以及这一次,都给了我喜出望 2010-5-5 00:09
我爬墙爬到哪儿去啦啊啊

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为什么要看:我是一口气看完了SD,连着看了好几遍,然后就想后面怎么样,非常非常想知道。于是上网搜,首先搜到XY。以为是续集。于是看。看了以后大呕(实在是之前从来没想过有这等东西)。可是那些文太小资太文艺了,恰好那时候我初出茅庐年龄尚轻接受能力倍强,于是从此一蹶不振,人间茫茫云里雾里地过。
& i4 ^0 ]- }7 G5 I& n寿受主义——爱就是给他全部!为什么要写:因为想表达。有表达的[谷欠]望。不管这种[谷欠]望出于何。并且这种[谷欠]望与爱相结合,于是有了写的动力。两者一不可缺,不然我就没法写。
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  • 飞筝 萌度 +2 啊,亲爱的,我是多么希望你有源源不断的想法需要表达啊XD 2010-5-5 00:11
神奈川自古六大恨:一恨三井倾城受虐狂,二恨仙道炮灰采花忙,三恨流川暴虐耍酷命,四恨牧哥花瓶帝王殇,五恨花道白痴无头脑,六恨天荒地老ABCD路人粉末冒名顶替理直气壮来登场。

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= =来罗嗦。SD的我只有一篇,水平什么的还是让它浮云去吧。不过另一个作品的同人写了4年多了。
. U* ~1 P* \  j8 n0 ^; A寿受主义——爱就是给他全部!写手角度:
( d, w, y: z, m7 i  h) g& _
1 Q3 F1 \4 ~. D: i8 H寿受主义——爱就是给他全部!编情节的时候我会先想好是HE还是BE,然后再进行故事的构思。
8 Y- V1 F% u" U' d$ K
4 U; d4 W0 ~$ owww.micchi14.net写的基本上都是原著里人物在读者视线范围外的故事,一段时间我认为这样的同人可以更深地去挖掘人物。而且原著出现过的情节和场景常常让我觉得无处下手,写不到原作从画面表达出来的感觉,又怕写坏了歪了人物。我很担心我写的同人文里面,会让人觉得“不,这个名字和这个人物对不上”“这根本就不是他嘛”这样的想法。
( _( y7 O  ]9 x. ywww.micchi14.net1 C$ H2 E6 _- Y
因为写得太随性所以加入自己的经历有时候会被我修改掉,不过意外地发现有的好像还像那么回事。
1 W3 y% d9 y3 c2 j/ Q3 i: J
, _6 r% ~+ ^7 Z/ A% k! P: X  O' A, I" {寿受主义——爱就是给他全部!在写的过程中几乎没有人能把自己独立出去,所以倾泻自己的情绪是很难避免的。每一个故事对我来说都有意义,因为时间的迁移所以想法什么的都在变化,所以它们就是我从05年到现在的一个心路变化过程。(不是说我代入了自己,囧。)
1 C+ r. ~! X: V. c* V. |( d+ S
& m+ }3 e2 R3 q0 A寿受主义——爱就是给他全部!写文的原因,曾经是“被别人的这个CP的文萌到了”到“私心想让这两个人在一起”。从官配到拉郎配……我觉得我对为写而写还是为什么而写要认识不清了。
$ d! i  c$ a  mwww.micchi14.net寿受主义——爱就是给他全部!$ W  f: F; u. B9 P) S
有一个同人作者有说过,“非常喜爱原作,喜爱的心情不断膨胀扩大,便开始擅自妄想原作中所没有描绘到的部分,而把这些妄想具体成型……”看一部作品,希望发生的情节没发生,希望能在一起的人没在一起,为了满足自己的喜好而去创造。让喜欢的人物在故事里这样那样,我分不清楚这是否是“喜欢到无法控制”或者“爱”,以及这是不是爱一个人物该做的事情,但就是停不下笔。7 H4 F/ _! H6 O6 V: \0 x3 Z9 B5 H9 n
) V4 D$ y2 \3 s' {
而有多少人就有多少个三井寿,你觉得你写得像,也有可能他人觉得不像。判断标准无法统一。写同人就像其他个人爱好一样,多半为个人喜好,带着浓厚的私人色彩。
; Y3 A1 r) o* B寿受主义——爱就是给他全部!
6 A  j& I1 M7 R读者角度:
& R7 ~& y. I* m* s$ F: d寿受主义——爱就是给他全部!200X年电视重播了SD动画,家里买了电脑就上网搜SD,之后给我搜到好多同人站,泡一个下午看文那时候觉得还是挺舒心的。不过因为没有写的想法所以没有注册也就没有跟任何人交流。
1 ^4 L4 ^6 x1 k7 |2 ~! M
' D3 A( t6 l' `7 R3 d. V看多了同人会变成看作者……常常我就是按着作者看文的,因为她的ID就是情节人物内涵的保证。
5 {6 P/ v6 `: H3 w- l: L' n
- [/ x3 r- _0 I而久而久之,我也从“看情节看热闹”转为“看不同的手法和对人物的挖掘”。一篇好文读下来就让我有“原作者写了番外”的感觉。SD同人我最喜欢原作背景,他们永远是17岁,永远前进没有衰老没有死亡没有工作烦恼没有更多责任,【捧心】就想看他们继续青春下去。流着汗水和朋友们朝着一个方向前进,有心仪的一个人,有成绩上的烦恼,有义气的兄弟,SD里最突出的就是青春啊(啊×1000000)。看SD原作和同人对我来说都是看青春。
! a, r% q1 `% u* Vwww.micchi14.net0 \+ \# p6 `) ~' D4 q' C
( O0 f1 f* l. J) M$ p5 w
5 H$ Y& A0 y7 T/ y; p1 M
跑题……跑题什么的就当作是日本的黎明吧【喂!!】……
本帖最近评分记录
  • 飞筝 萌度 +4 笑眯眯地说,其他的同人作品写了四年,接下来就为SD为小三多写一点嘛~~~ “因 2010-5-5 00:14
这是个连赤木×牧的BL本都有的世界……跪地

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为什么看?
% e5 u2 Z) D2 _8 }) E! _当然是出于爱
+ o( o) S. k3 y7 n我接触SD的时间较晚. `3 y7 z; S9 l# l9 Q5 ^7 j1 |
2008年8月
6 D6 ?% N* Q+ ~) V# L开始是看TV版
3 t9 |: i# N" B* r5 t看完tv版又买了漫画" g  v  F7 ]7 w0 W+ D) D9 f
然后在网上疯狂搜寻三井的同人
: f- {. U: E2 D5 H  v' f$ U跌跌撞撞用了一个多月的时间找到了寿受www.micchi14.net) p. z& d. O9 K0 ^% D; ?, m
----我们的精神家园寿受主义——爱就是给他全部!- u, o/ Z' F" {" r! R6 |2 l7 g+ L- W; g1 k

7 g  W+ m) K( Q! _7 G就在他满脸血泪跪下喊出我想打篮球的时候  3 [1 Y  k$ w1 w# {9 x- L6 P
我的心抽动的痛
' D8 K7 I! b1 U" m$ \% @www.micchi14.net----三井寿www.micchi14.net# T: C. B: ~1 i- s
在他最狼狈的时候
7 V" P1 s3 b* [www.micchi14.net我爱上了他8 z/ D# o3 p5 R' F; o
寿受主义——爱就是给他全部!3 O9 i; ~  n0 I; _
开始不满足于原著
1 n+ l5 q2 _9 V- W; z+ C特别想知道他原著之外的故事www.micchi14.net! X& a0 P* C6 s
想知道他的未来
4 N. A, K2 O. g1 s' l想知道他的感情世界www.micchi14.net+ Y4 w9 {" L* H  U7 v* F, s# C  {
想知道他生活的环境/ ^& U: d( B. i- V1 }3 F1 |
想知道他在不同的人生里经历、成长. Y8 l. r" ]" B4 m  |
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也许他以后继续打篮球, D+ e) e: T) z! @" o" c1 N3 \! D
也许他会当企业家警察或是罪犯杀手
! m' w( u+ {5 n( ]+ s% B$ A/ Q! ^或是演员或是模特......
5 R8 O+ L% P( B( R6 @8 Z7 J也许他会爱一个女孩
6 c# b$ n/ T% z' q8 r也许他爱流川
; D! B6 L8 u: b2 u# B% J$ z4 J6 x或是洋平或是樱木; Q  u, Q6 W4 n4 E; I0 Z$ s
也许他最终一个人生活......
/ K4 \. h4 f9 j! y5 x一切的一切都想知道www.micchi14.net3 ^. v  w9 O7 l1 |  W/ t

% a# v* c4 q' I* E' h; t$ E3 R4 {' y我看同人是生冷不忌 寿受主义——爱就是给他全部!* i( O. ^' {, {7 E4 x
只要是三井寿做主角(当然原则是三受)
! i& H/ l( `% J' \+ O寿受主义——爱就是给他全部!什么背景的文都看! D. }% x9 c; Q4 g, E/ X* F6 n
即使三井寿只剩下了一个名字
, S3 R+ {$ z/ Q1 D' F! }) [  q看到他的名字就无比亲切
) I: ^4 i# y- X+ k1 Z: R; h寿受主义——爱就是给他全部!觉得他在各种各样的文字里活着4 ^: E0 Z3 I) v8 x6 u+ j
距离我并不遥远$ M+ r' T1 H* B! ?% K' t  K, a
这感觉让我非常幸福
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为什么写?
7 `, B3 _6 b& b, ~8 _2 j$ C8 y7 uwww.micchi14.net我写过几篇很糟糕的
" i0 l1 K5 |5 K0 e5 a完全是出于内疚寿受主义——爱就是给他全部!0 h, e7 e% s# f  I! h) u0 A6 S
觉得只看不写对不起辛苦写文的人
  W! n/ N  S- S  K在大家的图文里经历了很多
0 u& v/ s+ a, a& Z$ _( Q- ~却没有一点可以让别人分享的9 K& H; v2 G: E" Y
自己既不会画也不会写
# o% L7 B* j) x1 Q& k7 K一直很惭愧

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和蝙蝠姑娘交流,谈到SD和REAL。有的人倾向于说REAL比SD更高端,理由是里面有深刻的人生哲理寓意BLAHBLAHBLAH。。。
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于是顺带想到,同人故事里一个中心思想的问题。在我看来,“中心思想”这个词是有BIAS的,虽然前面没有任何定语,但是鉴于从小到大教育制度的熏陶(“通过对BLAHBLAH的描写,对BLAHBLAH的刻画,批判了BLAHBLAH,揭示了BLAHBLAH”这样的答题模板),我们已经习惯性默默给它加上“深刻的”前缀。; i$ u8 e" {' k4 N9 l" R; x

5 `0 B5 t( G: V6 F) X7 U4 _- m$ b寿受主义——爱就是给他全部!前面我已经说过,我对“意义”或是“好玩儿”都不讲究,单纯想看充满爱和希望的故事。我不需要一个同人故事多么深刻多么有意义,战争与和平啦,追求所谓的爱情与所谓的自由之间不可调和的矛盾啦,国家利益社会制度人性阴暗啦。。。对不起我是来消遣的,不是来接受教育的。
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! f7 x- K! J8 ]我反对“中心思想”这个词,不代表我认为写作可以漫无目的。这里所称的“目的”不是说我写了篇怎样的文别人就会把我当神啦这样白痴的萝莉想法。而是说,文字,无论篇幅,至少要有一个concept,所花费的笔墨是为了serve这样一个concept。这个concept甚至不需要是核心的,不需要整篇都围绕一个而展开,它可以仅仅是一个很小的细节。
2 M! y3 F7 Q: i5 V& @) n( v, a+ V寿受主义——爱就是给他全部!
5 b) ]' x0 Y' R( l+ @9 r- [7 N4 u( i以三三来迟的《锁骨的故事》为例。里面涉及到同人女乱入的桥段其实我并不喜欢,但即使放眼至今,在无数流三文里,这篇旧文依然令我割舍不下。有一处描写是这样的:
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引用:
  惩罚性地靠在樱木身上,三井心情特别好。* U) C! a$ n# N: ]$ y+ w( Z0 D) m2 p
  啊,这样的夏日,太阳不太猛烈,有一点点微风,和旗鼓相当的对手刚打过一场篮球赛,这种感觉……不枉他当日流着泪说:“我想打篮球”啊!
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“不枉他当日流着泪说:‘我想打篮球’啊!”这句直接切中了我的萌点!放在这个地方有一种喜感与温情混杂的美好情绪。$ D2 o) d* }7 _/ b2 }$ J
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又如:" j9 B  l5 T! B0 D, f9 O' d. G
引用:
  ……该死的流川枫!你是在暗示我只会投三分球?而且是你也会的三分球?!寿受主义——爱就是给他全部!5 X1 c( t  Y5 E- Z! c. G
  三井这下热身也不做了,抓起球拍两拍,就将球用力向前掼去!www.micchi14.net! T7 ~2 i0 C- A: r2 a; z
  球被掼到地上后高高弹起,三井急冲两步,一个起跳,身子跃起老高,半空中接住反弹起来的球,居高临下,“砰”的一声就将球灌入篮框!
% e/ U+ R7 `- ^7 ?6 Kwww.micchi14.net  哼!你会灌,我就不会灌吗?!平时不发威,被你当猫看!三井抓住篮框晃了两下,气哼哼地扭头瞪向流川枫!www.micchi14.net7 `$ S. M6 C$ y8 Z. _! \1 f. a# U
  这一瞪,三井突然后悔地“啊”了一声,才想起刚才灌篮前忘了最重要的事情——回流川一个斜眼!6 T; _* P. t4 [! \% W% H! X9 e' E( Q
  流川枫眼中微微有得意一闪。早就料到这家伙以前的MVP不会是白捡的,平时倒象深藏不露,没想到三两眼就能给激出来!
寿受主义——爱就是给他全部!; }1 B1 A- t* I& X4 |5 t
泪流……这是当时我看了很多很多同人以后对三井灌篮最真实的一段描写。我想我就不需要再重复我对“灌篮高手”这个名字联系在原作里三井根本没有灌过篮的深刻怨念了吧。然后“早就料到这家伙以前的MVP不会是白捡的”流川君眼中那微微的“得意”才是让我这个原作流黑真正陷入流三CP无法自拔的原因所在啊TuT
3 j! J. S0 D4 R1 Q7 _- s寿受主义——爱就是给他全部!寿受主义——爱就是给他全部!9 _  B1 t9 e& E' l, t7 b) w% ]
这就是我说的concept。作者为了实现一个想法(比如调和原作里三井泪崩镜头留给三命的心疼难受感,比如设计一个场景一尝三井灌篮的夙愿)而写出一个片段,然后很多个片段组合在一起变成一个故事。这是写作的目的所在。对我这个固执的家伙来说,BL同人的意义也不是让帅哥和帅哥谈恋爱,因为那是任何两个帅哥都可以做到的事情,并不需要特定SD里的谁和谁。
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  U" q/ H( A) T: P+ l' I; G  rwww.micchi14.net这是哪部作品的同人,是谁和谁的同人,那就是谁和谁的故事。是【他们】的,不是别人的。不是哪部韩剧里的,哪本言情小说里的。不是作者的,也不是作者周围其他人的。如果不明白这个道理,自己想到什么就往人家头上套,那我不客气地说一句,即使有句话叫苦练出真知,但是像这样,写上再多字也不会有进步。量体裁衣,不要削足适履。
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$ l6 s- S( _" m* }$ f& _忘记结论了囧。
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我不认为SD比REAL差。它们都是很优秀的作品,但它们是不同的。我不认为一部作品(无关是否原创或者同人)就因为没有“深刻的”寓意,就哪里逊色了。那些看似深刻的东西,很多时候只是故作深沉罢了,我非但不认为多好,而且相当鄙视。喜欢摆出一副说教姿态的作者,我会因为直觉的反感而扣她/他印象分。
# M* ^% W7 D8 k8 ]( s7 O0 l2 twww.micchi14.net寿受主义——爱就是给他全部!! N# W' c8 G1 z. O" i+ c! y
三三来迟的大多数作品都是风趣幽默的轻松小品,没有多么深刻的寓意在里面。但我不认为这样的作品就哪里输给所谓磅礴啦壮阔啦的战争大长篇了(反倒是那些虐啦悲情的东西套到SD里面最容易走形)1 K0 E$ V% Q& b5 u$ n7 R" E" V8 j

$ r$ h+ \/ U( {7 |: E- ^9 p; r5 r寿受主义——爱就是给他全部!能让我看出作者对三井的爱来的故事就是好故事!跌宕起伏去死,一波三折去死。我也不需要强迫剧中所有人都来追求三井(虽然事实上面节操于我确实浮云,趴)哪怕CP是单一的,哪怕是没有CP的清水粮食,只要作者有爱,传达到我,就OK。
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4 P9 ^3 H& U+ N/ L1 Q* \本帖最后由 井井有婿 于 2010-5-9 15:50 编辑
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  • 飞筝 萌度 +2 “这是哪部作品的同人,是谁和谁的同人,那就是谁和谁的故事。是【他们】的,不是别人 2010-5-24 21:19
儿子是三井寿,不是耶稣基督。老子不是圣母,也不稀罕圣母。

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522就这么过去了,交一篇清谈吧。= =
8 s2 d7 Q$ P( F) F' {# ~最近墙头太多了,爬不过来了,囧4 Y- a$ [9 ~$ ?( c

4 v2 Q- c) N' }: r7 m9 N我是典型的反弹型,基本只要有很多人去写这个CP的同人,或者原著中给了我喜欢的CP很多JQ或者好的结局,我看着很满意,就不会去写,但是一旦被原著伤到了,被XO雷到了,我就容易反弹,写文,发在最显眼的地方,雷XO们。【喂,你这心态有问题吧orz2 Q! B) R) }4 i, ~6 K1 d& ?$ T
同人文,我看来有以下几种,分类有交叉——
7 P; {1 f0 K/ j) e9 _' k  I1、纯粹补充原著
  B! G9 B) _: ]- s3 Kwww.micchi14.net顺着原著的路线走,原著内容简单交代,在原著的缝隙中寻找JQ,近期就看了一篇,比较平淡,大多数这类,我都无感。
" N2 A: m$ ?, ^$ ?) \- x5 h/ Q2、重新定位架空型www.micchi14.net9 d+ F8 B2 ~* o6 n! p& ^
架空文,嗯,传说中的架空文。大呼一口气,架空文要写的好,不容易,同人文本来就容易走形,换一个环境更加容易走形,看过好的架空文不多,还是喜欢原著背景。
7 v% I7 g/ @/ g" s# [9 Q0 h% q3 X3、时代背景同,故事不同。
' m# f- r7 C& ~& K5 v; x, X基本同上,那篇水元素,就是如此咩。。。(我什么都没说TAT)不过也有出色的文,在SD中,就是“现代风”的文了吧。
2 g; i& Y  v% J  M4、原著风
* R5 ]* ^5 V; j5 R比较喜欢这类文,SD中还有篮球,还有14号,还有青春,有些是高中生背景,有些是已经长大,经历不同的人生,沿着这种风格的比较有爱。
# C/ X0 S2 m. {3 }, u: w( ?6 [6 Z. t2 d$ F# C$ I  u! W. N
回到“为什么写同人看同人”,对我而言,就是“反弹”= =|||
0 T6 p5 V/ _: Z; [% X9 S* h" j3 v% L有了爱是一点,被别人雷到了才是关键。(我的心态果然有问题orz), ^6 e' P2 ^7 J# p  R$ i
写文之前,还是会好好构思一下,就如上此清谈说的“文以载道,文以明道”短篇长篇都是如此,当然脑抽了也会写纯H文自娱自乐。哎,上次清谈说了不少,写文就略了,囧(我偷懒了)
5 g2 }" M, l: ~- R3 R看同人文,还是有口味的。$ Q! w% t" W- w4 e
1、三观不扭曲+ c7 S8 A& s5 V  Q, U! H
我无法看下去三观扭曲的作者的文,MMQM的飞机失事啊,车祸啊,绝症啊,SM啊,我接受不了。寿受主义——爱就是给他全部!0 Z5 A$ E/ Z9 a; X) P# S
2、人物不走形
# R6 Z5 O! h: S6 |$ E- e原则上无法接受小受娘化,对渣攻无感。
' c# D/ k$ Z9 X6 f5 a0 ?9 hwww.micchi14.net3、情节
/ g! |! Y7 p$ e喜欢普通人的普通事,太过纠结的情节,巨大阴谋的后面还有一个巨大的阴谋,还有一个巨大的阴谋……对不起,我看不懂……
6 g: J5 X+ d; G/ D* A4、文笔www.micchi14.net0 \. W: Y4 Z& T' q" g6 _
大家都说中文,没什么很高的要求,不过有些文上来第一句话就想让人放弃,不知道为毛。2 }/ E" V# Q* e$ j8 h
我的雷点很高,能雷到我的文极少= =
0 k" O+ V$ K( K3 U- o$ bwww.micchi14.net但是萌点也很高,让我萌到的文也很少。4 u1 U, U, }- T  ]- _2 a

7 c. s/ R  Z7 N% q4 [对我而言,要坚持对一部作品的热爱,对一个人物的热爱,就需要有萌点,有CP,否则我坚持不了多久的,比如樱兰,比如BLEACH,坚持不了就因为找不到CP,找不到萌点,看着每个人都喜欢,却不知道最喜欢谁,看着每个CP都不错,却不知道最喜欢哪个。
5 |' `7 z  Y- v) z为什么看同人写同人,最重要的还是延续对这个角色的热爱吧。否则原著看完了就没了,就无爱了。
0 O* _) d% H; R+ {) `! q  ?www.micchi14.net嗯,先这样,想到其他再补充。
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  • 飞筝 萌度 +3 喷了你的看文第3和第4点哇哈哈哈 觉得很……喜感 2010-5-24 21:22
保護前輩貞操的最好辦法就是奪取它

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