预感这次清谈可能会成为寿受的一个里程碑，清谈的主题可以引出很多话题。www.micchi14.net) b4 W+ w% V" C* H' F
先回答主题——www.micchi14.net# }, k. `) P7 P! q9 e
1、作为读者：* U0 v1 q7 R- o. p3 M/ k
这个问题问得几乎到我心理去了，论坛的回复贴一般比主题帖多，大多数人都是读者。一篇文有让人眼睛一亮的地方，也有让我胸闷的地方，以前的我，会抓住亮点，因为曾经的我觉得这是对作者写文的尊重和支持，就算只有一个亮点，也会复制粘贴这一段，并且不惜笔墨说着夸奖的话，而其不好的一面就默默无视。然而这样并不有助于好文的诞生，反而会促使烂文的滋生。9 Q7 ?7 I: D! L% y9 G5 \& ~3 I% W
我同意2楼蝙蝠的一句话，如果只说好话，乃至违心地说好话，会产生【虚伪的平静】，劣文驱逐良文（注1），最后论坛只有一篇褒奖声，却没有真正指出问题的读者，这个论坛的质量会越来越低，看似一篇祥和，歌舞升平，里面已经腐朽了。
: ~" M% ^4 Q! Q. q0 ]; A% v我觉得，读者的【最低标准】是，你可以不说真话，即指出作者文章的错误，但是请不要说假话，即对烂文大加夸奖，而且是无意义的夸奖。请注意，我所说的是【最低标准】。我不反对针对文章优点的夸奖，我甚至不反对明明看出缺点但不指出，但是我坚决反对一味盲目地夸奖。
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`8 g* G4 r6 t! e3 n2、作为写手：
! F0 w& M6 ~# T! z8 }- M+ b7 U谁都喜欢褒奖，谁都不喜欢批评，这是人类的天性，这些楼上几位都说了在此不赘述。在面对各式各样的褒奖和某些批评面前，写手是否可以保持自己的心神。我毫不忌讳地说，在网上这个大家都图快乐兴趣的地方，褒奖或许是无意义的客套话，而大多数批评，却是看出问题后提出来的。我敢说，那些给予褒奖的人不一定每个人都认真读过文章，但是那些看出问题并且给予指出或者批评的读者却是认真读过的。面对这些认真读过文章的读者们，作者到底应该以怎样的态度来面对他们，这是值得每一个作者深思的问题。
, t) r R+ S% ^我写过几篇文，最开心的有两点，第一是得到自己喜欢的写手或者论坛前辈的夸奖，第二则是看到能读出我思想的读者，有些时候，自己都没有发现某个细节，只是顺应潜意识将某个场景或者句子用上去，这时如果细心的读者问起，“哎，这是不是这个意思？”那时候脑海中会细细追寻当时思考的过程，觉得非常快乐，仿佛自己的辛苦得到认定一般。
: N/ T2 Z |0 J" w2 m% m寿受主义——爱就是给他全部！如果作者有幸遇到过提出建议的人，这时候到底应该如何面对？忽视？或是反省？我的意见是反省。大部分情况下，一开始提出建议用语都比较柔和，到后来反复提出不被接受，才会暴走，谁愿意一上来就大动肝火？
6 w: c# [. t* p% J& J q& @' o' j被拍砖，心里不快，但是如何保持冷静，反思和自己从没见过没有利益冲突的人干嘛对着自己开炮？是自己做错了么？寿受主义——爱就是给他全部！+ D- F) H; J5 h" k5 |
接受读者的意见，不是迎合读者的意见，有些喜好迎合读者的写手，不限于同人文，读者爱什么就看什么，我无法接受这样的写手，他们显然失去了自己的思想，只剩下商业化和一味迎合，需要避免。3 E9 O8 i4 ~4 ~8 ~8 a, s
与之相对，完全不顾读者提出的意见，自己爱怎么写就怎么写，雷到别人是别人的事情，和我无关，简直是最胃痛的对象。纵观拍砖事件，多半是一开始读者们提出意见，被作者无视甚至高傲地驳回，最后才会变成掐架，读者所不能忍受的是作者糟蹋三井形象外加执迷不悟。试想那么多文，为什么只有某个人被炮轰？到底是自己功力不够？还是别人一上来就莫名其妙地针对某个写手？寿受主义——爱就是给他全部！" U5 r# \! l( h, m* b& |9 y: v
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3、以寿受这个特定环境而论，大家作为团队的一员，希望论坛有怎样的评论风气？www.micchi14.net1 I# O% p6 a0 g) n4 ?$ Y& E7 g' M
有话直说。寿受主义——爱就是给他全部！4 p8 x+ Q5 K: F
另外：我不喜欢有些文开头写着“不喜勿入”，寿受不是私家文库，是大家交流的平台，怀着这种不要拍我的砖的心态，不如趁早放到自己的私人博客。不过请记住，私人博客上的日志也会被拍砖，除非你锁掉评论功能。
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- {' g3 X+ {1 f0 p; p看了楼上各位的清谈，尤其是play1987在9楼的回复，感觉通体舒畅，不吐不快。- y' f6 [' t6 R6 B& Q7 F
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【是說為啥同人界那麼多腥風血雨? 尤其同一个貼吧或論壇裡發生彼此互掐的事件?! 明明大夥兒喜歡的不是同一个漫畫角色嗎? 不是愛讓咱們彼此靠近認識嗎? 為啥到最後連普通朋友都做不成? 關鍵就是"真心話"這三个字........ 】
# r6 q' {2 n: n有人喜欢三井梨花带雨受；有人喜欢三井受虐；有人喜欢三井平胸小白受，虽然我们喜欢的是同一个漫画角色，爱让我们在寿受碰头，然后引起一场大爆炸。我为嘛非得和扭曲三井形象的人做朋友？不带任何宗教歧视，看到lam这句话，第一个反应就是“我没有贵方打我左脸还把右脸凑上去”的勇气，主席教导“人不犯我我不犯人，人若犯我我必犯人”，对于为了满足自己所谓的“爱”，而写出三井被轮O，被践踏尊严，比言情剧女主还依靠男人的写手，就是“犯我”，在下低调不会和他勾搭，但也不会和他成为朋友。
2 P- z9 w. ~1 ^& p: a B寿受主义——爱就是给他全部！. ?$ ], C8 o% g# R& \
说到给作者提意见，相信我，除非这文雷得要命，否则一开始的回复会比较温油地提出意见，后来之所以掐起来，其原因通常是读者忍不住作者一而再再而三地执迷不悟地贯彻他心中那一个雷到死的“哈姆雷特”形象了。一被读者说到走形，作者就搬出“一千个人眼中有一千个哈姆雷特”，让莎翁撑腰，莎翁成了他们的挡箭牌，冷笑。
$ _: \! \ s$ c/ ~7 n人不是一开始就会的，人应该进步，被指出问题时，反思后改进和固执地为自己辩护，孰是孰非不言而喻。: C, h9 v: L$ G
这还和作者本身的悟性有关，读者提意见时，一开始都比较委婉，有些作者就当做无痛无痒的夸奖收下了，他没看出来委婉背后的提示。我不委婉地说，有些作者你温油地给他提意见他听不懂，他非得你单刀直入恶狠狠地说出反对意见他才知道。被拍砖之后作者怒了，反击了，读者怒了，回击了，战争就是这样打起来的。$ G# G* N* ]0 h/ ~
我看到楼上不少人强调要“气氛和谐”，对于那些说了委婉听不明白的作者如何保持气氛和谐？关于群体氛围，有关于在一群金枪鱼中加入了鲶鱼而使死气沉沉的金枪鱼群体活下来的真实案例。（注2）温油地指出作者的缺点，适用于悟性好的作者；对于悟不出读者意思的作者，还是直来直去得好。我所疑惑的是，为什么有人在暗示鲶鱼太过活跃，而不去看看那些死气沉沉的金枪鱼呢？难道作者写文辛苦，就应该作者最大，就应该让他们继续在温油里面泡着，而读者们被强X的眼球就是牺牲品？寿受主义——爱就是给他全部！ o0 V# A* ?% H6 V! p3 f3 V
“爱之深责之切”之类的话绝对不适用在我身上，本懒看到烂文之后最多就是大吸一口新鲜空气，再把那恶气吐出来。www.micchi14.net* m5 D: N* m) u$ \( ^2 N: N$ M5 w
在此我感谢寿受给了我说话的平台，记得在某些论坛，我只能温油地表达类似“小受有些被写娘了”，然后作者继续他的娘化之旅；最好笑的一次我说“小受被虐得莫名其妙的”，某作者用一副带雨梨花受的口气说“是我不对，求求你，让我再虐几章”只好默默退开……又想到某次去的某贴吧，众人追捧的一篇文，看了，很白，想不明白为什么会有人喜欢，后来知道那是一位人缘很好的“大人物”的作品，这个“大人物”后来还成了该贴吧的吧主。0 g& ]. a! o) u2 C. ]
社会上遇到不少人，一副痛心疾首却无病呻吟地说：“为什么我身边没有对我说真话敢直言的人。”别人未必没有说真心话，只不过说得轻你听不懂，说重了你觉得对方不够兄弟，久而久之就生活在谎言中。作为一个人，这是人的悲哀，若在一个论坛中，这就是论坛的悲哀！% |" C0 R: ]7 ~& |9 @7 |% e
play1987总结的三井走形【有人就是喜欢变了性的三井，有人就喜欢受虐狂三井，有人喜欢弱智三井】，看到不拍就算了，对于勇于站出来指出的人，却对别人说，“你的语气太尖锐，你在卖弄你的伶牙俐齿”，不是很可笑么？对于这样的文章不拍，难道温油地腐摸才是鼓励他的正确之道？我承认写手写文时的辛苦，把这种辛苦当做避免拍砖的挡箭牌未免站不住脚。www.micchi14.net# Q) D. U6 B8 ]/ v
5 e/ \ r- W' o( Y, l, P$ L @9 B寿受主义——爱就是给他全部！褒奖和给予鼓励看上去都是温油的夸奖，差别却很大。新人的潜力，看几篇文就知道，这里所说的潜力不是那些构思、文笔之类的。有些新人文虽然用语青涩，但内容可爱、单纯，虽然没有出跳的用语和情节，却可以看出作者对角色满满的爱。不过有些文，却是看一眼就不想看第二眼，play1987有一句话说得好【拍的就是作者的三观！】
& U6 ]* w- i( M- b0 s4 E7 j有人认为让三井不痛快让三井迷茫就是三观不正，不敢苟同，不谈哲学理论，例示三观：; u4 b6 X( q4 A1 }* q
一个人得了重病，第一个人说：好吃好喝，平凡过完一辈子算了。第二个人说：反正家人对你没指望了，背着书包去大学旁听，做一个自由的灵魂。第三个人说：都快挂了，干脆抢银行杀人放火，反正都是一死。寿受主义——爱就是给他全部！( O+ X; y$ \: \( _
第一种是大流的三观，第二种和第一种不同，最多叫三观不同，第三种那叫三观不正！& m/ E* @5 |( J1 m, ~ I7 E6 P& M
第一类文，接受。& S2 @6 n2 p4 c z
第二类文，欣赏。
) T2 r6 p9 B% M) X, @6 S- @* w第三类文，掉头。- ` S2 v- G6 z/ _/ Z
新人文文笔不优美，没事，可以练；构思不完整，没事，可以再想；立意不高，没事，可以多讨论；但是作者三观不正，这个ID的文我不看好。
& A4 P2 a: w* t寿受主义——爱就是给他全部！* R) Y! ~" _* N# c# G
我再次内牛面满是看到有人提到寿受旧文库的文，内心一直觉得里面有些文不咋的，但没敢声张，作为后辈的我没资格对前辈的手笔指手画脚，看到楼上有人也觉得寿受旧文库的文存在良莠不齐的现象，觉得自己没有被组织抛弃。论坛也好，人也好，都会进步，寿受那时候文章良莠不齐，所以现在才要改正，否则论坛活跃只是表面现象。
, L/ ~4 c2 C$ `7 `1 `寿受主义——爱就是给他全部！说完这一段我对寿受的前辈们行礼。
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2 c( s1 D9 H' ~! Q; T# x至于有人暗示拍砖者把别人的文批评得一文不值，不如写个符合不拍砖的同人文的蓝本云云，要我说，蓝本就是《灌篮高手》原著，SD同人均起源于此。鲁迅先生一直都批判当时的zf和社会的弊端，也没人要他自己建一个国家。三受文硬要有一个蓝本，请看淡点斑竹的签名【神奈川自古六大恨：一恨三井倾城受虐狂，二恨仙道炮灰采花忙，三恨流川暴虐耍酷命，四恨牧哥花瓶帝王殇，五恨花道白痴无头脑，六恨天荒地老ABCD路人粉末冒名顶替理直气壮来登场。】能做到这几条，不敢保证是经典文，至少文不会歪。
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PS：不是我口味叼，一向把蝙蝠当做风向标，他回复过的文章，我会进去看。。。& ^& S4 }( F4 c Y F" V1 x+ z
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（注1）来源“劣币驱逐良币”
- i; K5 c; \. t. Z, w: E寿受主义——爱就是给他全部！经济学中的一个著名定律。该定律是这样一种历史现象的归纳：在铸币时代，当那些低于法定重量或者成色的铸币——“劣币”进入流通领域之后，人们就倾向于将那些足值货币——“良币”收藏起来。最后，良币将被驱逐，市场上流通的就只剩下劣币了。 " F8 J& b3 \' x/ J. z4 G+ F
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. [& K$ A2 |+ P3 {: F( Z! Awww.micchi14.net北欧挪威的波罗的海海域盛产金枪鱼,可是金枪鱼被捕获而密集存放在船舱中却很容易死亡,所以一些有经验的渔民往往放入几条鲶鱼来提高金枪鱼的存活率。那么,为什么在金枪鱼中放入几条鲶鱼就会提高金枪鱼的存活率呢?原来金枪鱼好静不好动,一旦被密集地放在船舱里,它就静静地躺着,由于它们都安安静静地不动,阻隔了空气流通,所以很容易窒息而死。而鲶鱼是些好动分子,它到处乱钻乱动,金枪鱼胆子小,被鲶鱼一刺激,纷纷作出反应,摇头摆尾。这样,金枪鱼因鲶鱼的刺激活动而增加了空气的流通,从而提高了存活率。
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. r: L7 n. @1 I$ o+ }& Wwww.micchi14.net最后补一句：我不针对任何ID，只针对现象。
3 E; |, i) ?" j g# A* N寿受主义——爱就是给他全部！
: [1 j0 P( ]; l! q K) K- N本帖最后由 卡欧扬 于 2010-6-8 20:49 编辑
