寿受主义——爱就是给他全部！

标题: [讨论] 『每月清谈』第21期——2010年5月主题：我们为什么写同人看同人？ [打印本页]

作者: 飞筝 时间: 2010-5-1 00:27 标题: 『每月清谈』第21期——2010年5月主题：我们为什么写同人看同人？

咳咳，突然觉得我很有债主嘴脸orz
那谁谁，还有谁谁谁，以及谁谁谁谁，凡写过文的同学，特别是上次清谈欠了稿的同学，都记得来这里落个爪哈。至于说没写过文的同学，看，总看过的吧……那么同样欢迎畅所欲言。
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写手的话，我想知道，在编故事的时候，是纯粹想写原著角色在读者视线范围外的故事，还是试图用原著的人物来讲述自己的经历或是倾泻自己的情绪；是希望用写出来的故事表达一个具有明确“意义”的东西，还是单纯地“好玩儿”，娱人娱己？

作为读者，刨除对行文风格的要求之外，其实是为了什么而选择一篇文？说得物质一点，看同人，你希望从中得到什么？www.micchi14.net( A* W: f3 I# f* U. M

鉴于这个话题比较活泛，也没啥需要解释的，俺就不多做规定限制了，大家随便聊~~$ W9 E$ A# w2 W4 z) T5 }
说得好了，有赏XD$ |: n' `' o+ s4 D- {2 x* N5 [* x
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本帖最后由飞筝于 2010-5-1 00:40 编辑

作者: 井井有婿 时间: 2010-5-2 18:19

哈哈哈！想到之前跟几个丫头交流的结果了，于是来歪个题。7 P5 R2 x% K0 I- c
关于大家是怎么开始写同人的。是被萌到不行了于是动笔呢，还是被雷到不行了于是自力更生发愤图强。
前者我称之为“因爱而生”，后者我说是“因恨（铁不成钢）而生”。基本上，咿呀和阿花属于前者，而我自己属于后者（所以经常充满了杀气||||||||||||||||||||) a( J' a7 G! V7 H- d& n
感觉起来，终究还是爱的力量比恨更为强大。因为被雷到于是背道而驰的我，经常矫枉过正（流川枫同学我承认我对不起你= =+www.micchi14.net6 C: f) E6 |- ~
我对“意义”或者“好玩儿”都不讲究，就是想看充满爱和希望的故事。。。是发自内心真正的爱（对角色还有对SD本身）而不是嘴上说说那种浮夸的漂亮话TAT

作者: 蝙蝠 时间: 2010-5-2 18:53

为什么选择同人？——爱就是给他全部！
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很多年之后，我才蓦然惊觉，其实《三国演义》根本就是《三国志》的同人啊口胡！退一步说，它是历史同人。
褒蜀贬魏，曹阿瞒举动如小人，诸葛军师神算如妖……明显的倾向性，足以证明罗贯中的写作初衷：在他所收集的有限的史实资料之外，他要加入自己的喜好憎恶，来满足自己无限膨胀的YY~~（囧，有时候我挺奇怪，能写出那样澎湃诗篇的曹操，怎么会像小说里一样多疑善妒）www.micchi14.net0 d  R; c! y& T# y

现在的同人写手和几百年前“同人”作者的写作初衷，并没有实质变化。$ o9 y3 d2 O. V+ V( ~0 u! \
因为对原著中人物的喜爱，对原著因篇幅、原著作者偏好等种种局限而未能令人满足的部分，自己加以脑补，满足自己或好奇或遗憾的心理。寿受主义——爱就是给他全部！/ F4 m# i% K4 }( G/ Y3 @7 @) a
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心疼三井，想要弥补他在原著里缺失的东西，所以就在同人里找补给他。参见湘北の花的《剪影》。另外，很多三井中心的同人文里，都有安西老师逝世的情节，或者多少被丑化，我理解为这是作者在用笔宣泄对他的不满。无论是对三井的弥补，还是对安西老师的丑化，归根结蒂还是为了发泄写手和读者心理憋屈的情绪XDD；
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萌三井，也萌另一个角色，他俩在原著里擦出了噼噼啪啪的小火花。可惜井上大神不是同人男，不肯给更多的交集，嗯，没关系，去同人中寻找天堂吧！于是，饥渴的作者创造出衍生的故事，饥渴的读者们内牛满面大快朵颐，心满意足地离开。

喜欢三井，对他无限好奇，他的性格是怎样炼成的？那两年里究竟发生了什么事？为填补好奇心而去看同人写同人。

从一个写手的角度来说www.micchi14.net* q" m7 Y" k9 H8 y7 K0 @

我觉得两个问题都很尖锐，剥离外壳，本质可以概括为：* Z; _  C/ c: i7 I0 o( l" ^$ k
1，www.micchi14.net7 o) |6 b9 D' h6 i0 w/ K1 p
爱人物，还是自恋？写的作品侧重在同人，还是文学？寿受主义——爱就是给他全部！0 e/ K7 A: R' j+ `
2，
没有金钱收益的网络文学，写文的主旨要义，究竟是文以载道，还是娱乐？
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挠头，其实从写手的角度，我不认为自己有发言权，在这个圈子写过的东西太少。

关于1，我希望两者能结合。单纯地写原著角色在原著背景下的衍生故事，而毫不加入作者的主观倾向，容易被束缚手脚，没有发挥；一味地宣泄自己的感悟自己的情绪，有利用原著人物为自己打广告的嫌疑。毕竟写的是SD同人，所以希望——自己的经历，情绪的宣泄，都只是为了笔下的人物更加丰满的一种手段，而不是终极目的。在寿受一共写过三个文，没有最喜欢的，只有最不喜欢的——那真是全然利用人物来讲故事了，以后绝不会如此。

关于2，我是“文以载道”派。我喜欢写文前思考：这个文里我要传达什么？（也许是关于人物的见解，也许是我自身的感悟）这样做的原因，一是我没有充裕的时间，于是希望every word counts；二是，我写文的目的不是显示我是个多么有内涵的人，也不是为了成为名垂青史的优秀作者，如果存在这些野心的话，我不如去准备出书好了，那样还能挣钱呢。我是为了交流而写作，我渴望获得认同感——认同我的观点（而非承认我的地位和名望什么的），我渴望找到同样见解的知音，我渴望交流和沟通，可以说，我写同人写评论写一切文字并且把它发表在网络上的初衷，都是找到同好，我所获得的最大愉悦，就是有人能够准确读出我要表达的含义，或者说，持相同的见解。当然，我也不觉得“为娱乐而写作”有什么不好，并不是说它就低一档次。www.micchi14.net* ^( M+ R5 b9 i% Y

另外，有时候写同人的目的和打算……其实很可笑荒唐：因为赌气而写。具体解释……举例子：前一阵读了《玛丽，玛丽》大爱之，唯一的怨念也是最大的怨念，就是作者她没写三井，所以，我的最大梦想……我不说了你们都明白的……好吧，梦想终究是梦想，现阶段可以说是痴人说梦，差距太大。

从一个读者的角度来说寿受主义——爱就是给他全部！# S+ m% B$ x1 t& a4 w/ J0 ^* K

捂脸说，我其实属于很欠揍的那类人：纸上谈兵，光说不练，眼高手低。自己没写过多少，却极为挑剔严苛。寿受主义——爱就是给他全部！" m! u& b2 X6 @  m3 {0 z/ D6 a
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对一篇同人通常从下面几个方面来考量：

1，人物和原著的吻合度（最高要求）
为什么去看同人？因为我喜欢这个人，我看的就是这个人。您要是把哈姆雷特写成莱因哈特了，那我还看什么劲啊？几乎所有让我激动雀跃手舞足蹈坐立不安的同人都是人物把握得精准的：《不曾点燃》里的铁男和三井，《玛丽，玛丽》里的流川和南烈，《不言》里的洋平，《混蛋的青春未必讨人厌》里的洋平，还有现在正在连载的素素姑娘的《岁月的童话》里的晴子……其实说白了，看同人，我依然是在寻找认同感，我希望读出作者对三井的理解，对其他我喜欢的人物的理解，我更渴望看到，我和作者有相同的见解——最希望我有感却因局限于我个人语言能力而无法抒发的东西，被作者抒发出来了。那时候我就会感觉酣畅淋漓，通体舒泰XDD2 K  k8 b/ g! T4 a2 N; z: Q

2，作者的三观、作者的胸襟5 a4 l- W" Q$ _" T  @
鸡蛋好吃，我就一定要八卦生蛋的母鸡。文毕竟是人写出来的，不是死气沉沉硬梆梆的东西，字里行间都透出作者的思想和价值观，文字是我和作者交流的媒介。三观和我不同的作者，我无法读下去她的文。所有热衷于写强x的作者，我不认为我和她们有什么可交流的，厄……前一阵偶然读了《玛丽，玛丽》，这文给我和《麦田里的寿望者》类似的感动——其实说，穆迦和荻野千寻文风完全不同，所描绘的SD人物也不同，但是感觉类似：她们都是我最爱的那类作者：可以慈爱地看待SD里每一个人物；可以以成年人的心态，宽容地接受SD里每一个少年的行为，用过来人的目光冷静地审视，却依然满腔热爱同情地呵护着，绝不会以成熟老练自居，来鄙视少年的冲动、热血、不成熟。这样的作者，她们笔下的SD人物，没有一个会不堪入目，即使有错误，也依然可爱鲜活，用她们的话来说“都是孩子。”

3，! a* H6 N" t; H- i
文笔" W8 A" S+ l3 K+ R7 x5 j- B
非常认同h大的一句话：表达准确的文笔，就是好文笔。辞藻再华丽，说不到点子上，那好文笔也是浮云。寿受主义——爱就是给他全部！9 H( m% w, z' ]. r$ G: I& `

4，3 S  T8 y" A! m2 b2 J: q
情节
我不是情节派，我看同人对情节没有太高追求，总结出的经验是跌宕起伏的情节往往要付出人物走型的代价，而精准的人物塑造是我第一追求的，所以看同人时，我可以不在意情节。情节的跌宕我可以去看原创。

作者: 旦旦 时间: 2010-5-2 21:43

为了避免再度偏离主题，我还是按照斑竹提出的问题一个一个的罗列一下自己的观点吧。寿受主义——爱就是给他全部！! V" l y' F7 _8 }1 t, K
问题一：在编故事的时候，是纯粹想写原著角色在读者视线范围外的故事，还是试图用原著的人物来讲述自己的经历或是倾泻自己的情绪；是希望用写出来的故事表达一个具有明确“意义”的东西，还是单纯地“好玩儿”，娱人娱己？
回答：好像斑竹这里提出的，应该是创作初衷和创作目的两个问题？
如果是创作初衷，宏观而言的话，自然是因为对小三的喜爱，我幻想着他在原著之外，还有着更多朋友，更多机会，更多快乐的经历。他的篮球生涯绝对不会因为冬季选拔赛的落幕就划上终止符。关爱他的人，绝对不止是铁男和炎之男亲卫队。
微观而言的话，我绝大多数时候写同人，都是一个冲动的行为，可能为了一个梦境，可能为了一时情绪（比如《江山物语》是对《斜阳》膜拜的结果），可能为了一个朋友（比如《飞》是为了MHJ高兴，加上流川的戏份是为了L君和爱不落），可能为了某一个人的某一句话，也就是说，我不会因为非常明确而理性的理由，去写一个文。我写文很快，因为这样不理性的初衷，我必须在这个灵感或者情绪没有完全消散前，把这个文写出来，至少也要写一个大致。因为我囧囧的发现，就我个人而言，并不是对这个人物有强烈的爱，就能写得出故事的，还是需要一个良好的写作心情。
创作目的么，同样绝大多数我是不会想到“道在文前”的，不会在动笔前想着我这个文要表达什么“内涵”，也许写的过程中，会因为一些兄弟的提醒和点拨，或者自己的领悟，渗透一些“意义”的东西，但是那已经是“道随文生”了，甚至有时候是无意识的。如果说我写作的目的是娱人娱己，应该也差不多吧，我非常在意我在写文时的情绪，一定要快乐，至少不能是很痛苦的，憋文，或者憋内涵，会让我对这个文难以为继。0 A1 y/ r: a0 b( p
另外，读者的情绪也很容易影响到我，比如一旦她们觉得很难受，很雷人，或者这个CP难以接受之类的，我就会修正情节走向。
总之，我是一个非理性的作者，我唯一在写作前思考过“道”这个东东的，就是《绿》，因为原本打算拿它参加PK的，我私下揣摩过，觉得寿受斑竹相对比较倾向文以载道的文，以及情节淡化的氛围文，哦漏，各位老大请原谅我的邪恶，为了罐子俺啥事都干得出来。

《天凉好个秋》有点主旨的诉求，但是那也是在写的过程中逐渐形成了，开头并没有。5 q# s9 l3 I3 [/ a) d$ n+ i6 Z5 A$ w

问题二：作为读者，刨除对行文风格的要求之外，其实是为了什么而选择一篇文？说得物质一点，看同人，你希望从中得到什么？8 o% A/ Y2 k% H
回答：作为读者，我同样是非理性的，同样是情绪化的。首先我会倾向选择我喜欢的那位作者，比如NOBODY、三分流水和阿花的文，我都是二话不说拿来就读。
其次选择我喜欢的人物，或者CP，比如就SD而言，会选选择三中心，然后最好是牧三、藤三、南三，ALL三也成，我喜欢的人物扎堆的文，我甚至可以包容它不太过分的雷度。
最后我在意读同人作品时，获得是愉悦的心情，而不是思辨、启悟、人生哲理之类的，因此我会先去了解，或者大致浏览一下，这个文是HE还是BE，如果是BE，如果是过程很虐（尤其是虐三）的HE，即使是大家手笔，即使充满了深邃的内涵，我也会先搁置一边，以后还看不看，再说。黑郁金香说，她喜欢“人人都爱三井寿”的小白文，汗，我好像也挺喜欢的。
如果把情节、文笔、气氛和内涵排一个顺次（人物基本不走形的前提下，走形了就啥也别谈了），我想我会先选择情节曲折跌宕，忍不住会追问“接下来如何”的文，然后希望作者的文笔流畅通达（可以不必华丽或者唯美，但是流畅和准确一定要的）。接下来是气氛，我喜欢轻松快乐的文，朴素清淡也可以，内敛沉潜的也可以，但是过于沉重艰涩剖析人生忧国忧民的，我就有点接受困难。好的内涵会让我读完后感动或者思考，赞赏作者的慧心慧眼，但是一定不是我对一个文的要求。寿受主义——爱就是给他全部！1 X* T6 n' Q0 |9 M5 _1 h. e
寿受主义——爱就是给他全部！( [, N( s3 Q: H) P
总结：喜欢让小三在同人文中有更多快乐而丰富的生活，应该是我看文和写文的共同原因。（因此我很难理解，一个自称喜欢小三的作者，会往死里头去虐他）然后发现无论作为读者还是作者，我态度和倾向都好“原始”，换句话说，就是不经大脑思考的。挠头，可能这样我会错失很多优秀的作者和作品，而且写出来的东西也容易失之肤浅，恐怕永远也写不出称得上佳作的文字，但是会比较简单而快乐，我也曾经想过要不要努力一点，追求高层次一点，但是终究觉得很辛苦，大概为性格和资质所限，呜呼。' G5 G& q5 w+ _

本帖最后由旦旦于 2010-5-3 00:17 编辑

作者: 天堂缺 时间: 2010-5-2 23:54

其实我的想法比较变态····因为很喜欢SD里面的男人，除了晴子和彩子那些男生和别的女生在一起会很吃醋···我就不喜欢看BG的同人，如果是SD内部消化就很开心。我既喜欢三井有喜欢流川，他们中任何一个和女人在一起我都会不好受，有自己心爱的人被抢走的感觉。如果是他们在一起就OK了。简单地说就是两个人都喜欢的话，他们在一起我也很开心。邪恶吧···这也就决定了我是一个爱看ＢＬ文尤其是灌篮高手BL文的家伙。只要不是BG，流花的我都看···至于为什么写同人文，大概是自娱自乐。灵感来源于原著的某个情节引发的联想，或者是某个作者的故事让我有写番外的冲动，或者是想要用自己的理解来展现一下那些男生可能发生的事情，总之，写小说对我来说就是把自己的幻想变成文字的过程。www.micchi14.net V( w" l, r% U7 F

本帖最后由天堂缺于 2010-5-3 00:07 编辑

作者: 气气 时间: 2010-5-3 07:01

一大早起来看到这么个题目，感觉似乎有很多话要说，可是点开却又茫然，不知道该在回帖里写点什么了。
一个字的话就是“爱”啊。www.micchi14.net! n* g) e8 T. j9 b
因为爱这个人物，才会看同人小说，在里面去发掘我所喜爱的这个小三的更多萌点。每个人都会在文中发掘出不同的小三的各个不同的特性，安排给他不同的出路，把原著当初给我们各种遗憾合理的编写过去。
我喜欢他，就期望每个人都能喜欢他欣赏他珍爱他，原著里做不到的，同人里看到，多么温暖。
写同人的话，也是想把看原著的当初，最最喜欢的某个自己看到的他的特质写出来，让自己记住这个爱和感动，让别人也更又爱吧。寿受主义——爱就是给他全部！" @& e( |1 [7 _
反正我觉得同人的基础就是爱，没有谁会看同人或者写同人是为了丑化文里的主人公的。上面所说的因恨而生本质也还是爱的吧。

作者: kyokua 时间: 2010-5-3 10:32

俺是脑内YY一人乐星人，所以同人文什么的俺看的真的很少。俺一直想到如果我晚来个一年半载，放到今天我压根也许就注册不进来了…寿受主义——爱就是给他全部！: b9 b/ _. x1 o* \0 z" n* E- Q
先偏个题，是说在进坛子前俺只看过3篇同人文，当时会注册坛子也是为了想要看铁三的文。在那之前我很破天荒地去查了铁三的同人相关的文和图，但是收获寥寥。起初写铁三也正是因为想要把铁三推广出去，当时的确很鸡血的想要那么做（嘛至于现在看来到处是bug以及雷点什么的我简直想要去摘脸）。寿受主义——爱就是给他全部！! W1 r/ R6 g- R7 R
我是那种基本如果不是有人推荐不是自己暗恋的作者不是好友就不会去看不萌的CP的文的CP洁癖星人。感觉看同人文就是在寻找一种共鸣，当看到和心中想象的切合度近似的文就会激动的打滚。拿铁三作为例子，“他们是怎么认识的”、“那两年发生了什么”、“铁男和三井告别之后两个人还会再见面么”……这些原著中没有提及空缺的部分，正是同人最可以发挥想象去填补的。至于填补的内容根据个人观点和喜好有所不同，看不同作者都会有不同的感受，呈现出的是N个不一样的结局。（嘛这个好像和上次的清谈相关联了…）事实上很多女性漫画作者会画自己作品的同人（恩CLAMP啊峰仓啊……OTZ），俺当初也被所谓的“灌篮高手外传”骗的不轻。原作背景下的同人代入感会很强，感觉“他们俩个就会应该是这样”，看文时那种小小的幸福感应该也是作者想要表达的吧。啊既然蝙蝠提到了《剪影》……事实上俺是很不待见安西的，但是那时候开着电子书看这篇文的时候眼泪却忍不住地流（抱花大大腿！）。或许作者的确是在宣泄不满，但是他更是在塑造一个“理由”，让大家释怀、去理解安西的做法。可以说那只是毫无根据的YY，但是哪篇同人文不是为了实现自己那样个想法而存在的？9 l k: [% t$ v7 g
既然前面谈到了风格什么的，别瞪俺俺明白……OTZ1 B/ r0 ]5 p9 a i+ R9 L* e
其实俺真不知要怎么说风格的东西，因为俺就是没有风格很失败的类型。不管是画画还是写文俺都没有自己的风格，因为俺是个很容易受到影响的家伙。譬如，我最近在看黑暗的东西写出来的就会很阴暗很现实很沉重；如果在看搞笑的东西就会嘻嘻哈哈无厘头的瞎搞。多方面反映说《飞**云》的风格和“俺”完全不一样。当然不一样，因为俺是想要加害阿沣来的…………【爆】为此还很做足功课地看了阿沣之前所有的文来找感觉（我有多糟糕阿沣你可知？）结果被当作成俺的暗恋对象让俺情何以堪？（我有多摘脸多方面你们可知？）风格什么的文笔肯定是包含在内一部分的，但是对人物的理解才是风格最大的表现吧。（俺发现俺其实什么都没说的感觉……嘛浮云啦啊浮云）$ w" A/ u3 N- ]4 W
是说就在前不久发出了“萌点在哪里萌点在小孩子的眼睛里”的感叹。越来越感觉到其实写文和看文只是寻求之前说道的那个“共鸣”。有些东西本来可以只是在脑子里，不用说不用画出来，那一样会很鸡血。但是那终究是一人乐。看到那些文，我至少感觉“我不是一个人”……/ p! p$ K% ^& @- @+ b- O
好吧以上是个冷CP控无脑星杏仁的大致想法，还有我记得飞筝姐要写HE的铁三来的？（之前H大的回帖如是说）这不是催文是提醒。

作者: 聋的传人 时间: 2010-5-3 11:02

1. 为什么写同人：9 z% j/ |( f8 A% M
嗯对于我来说是因为吃了许多很好吃的鸡蛋所以自己也打算下一个【喂！
自从开始看三井同人我吃了好多很好吃的鸡蛋，有炒鸡蛋，有煎鸡蛋，有白煮蛋，有茶叶蛋，也有一些很雷的蛋例如说【以凸就凹】的炸弹。这个时候就会有种做母鸡的冲动——以蛋载道的什么的我不懂，我只是希望自己下的蛋很有营养也很美味。说白了，这个蛋必须很美味，很正派。不论是BE还是HE，都充满了从我内心深处汹涌而出的表达[谷欠]望，——诸位看官请看吧，这就是我所爱的SD人物们，他们如此光彩夺目。纵然带着我一厢情愿的美好意念，也可能会走偏原型之类的错误，我却希望我笔下的所有，不仅仅是三井，同人依然具有原著中的无上荣光。www.micchi14.net, G" R+ V, J8 n$ g& d- `
2. 为什么看同人0 d5 V" D# i: M; p
作为一名资深八婆，我想知道三井在毕业之后发生的故事，我想知道三井在不良的时候都干了些什么，我想知道三井和流川到底有没有牵手，我想知道三井的家到底住哪儿，我想知道三井的内裤牌子和他小时候用的尿不湿【滚！~~; d; ^( ?' k. X2 h1 `5 W; @  A. J! `4 ]
——所以我看同人。www.micchi14.net  U1 a& a6 \: O( P
a. 故事性。0 Q* A7 Q6 L  j8 X, v2 _9 R' m
捂脸，我爱读的同人都有个共同点，讲得一手好故事【讲得一嘴好故事？管他呢~】，例如湘北的花，对话和情节的铺展有剪辑的利落，具有特别的阅读快感，某些段落带有个人风格的幽默，非常喜欢。
b. 人物性。寿受主义——爱就是给他全部！: n- g' e% {6 _' b: Z4 }! C8 {) J
与原著的契合度是一个考量方面。最重要的是必须有打动人心的力量。例如玛丽玛丽，作者的冷静又不动声色的表述体现出很微妙的疏离感，却有非常完美的人物控制力。我想起流川就忍不住微笑，想起南烈却莫名地想落泪。例如不曾点燃，三井倔强少年的形象真是太成功了！www.micchi14.net. I: A" s( g$ P2 A
c. 道理性。
许多的道理枯燥无味地呈现的时候总觉得轻松得不过寥寥几行字。但是在读一些非常优秀的作品的时候，才渐渐明白那种亲历的成长的代价。这就是能让人回思的好文。例如麦田里的寿望者。
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文学性也好，娱乐性也好，同人无非就是一群有爱的人把自己所爱的人物经过自己的演绎拿出来展示。编织一些带着七彩光环的故事，把爱的光热分给每一个安静坐下来听故事的人。
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本帖最后由聋的传人于 2010-5-3 11:12 编辑

作者: 蝙蝠 时间: 2010-5-3 13:21

楼上井井姑娘说的出于“恨铁不成钢”的动机，仔细想想，我也有。原本一点都不萌流三的，原著里那点交集在我看来实在没萌点……但是N多同人文里的流三被塑造成：没大脑行动如野兽可以随时随地发情的流川+只会一味撒娇接受爱的三井，用我的话简称为“没头脑和不高兴”= =+ E% d; A0 X5 |, \1 h5 U
这种塑造对三井和流川都是不公平的（流川没智商，三井没情商），虽然我不热衷流三，但是我喜欢个体的他俩。于是……9 j* B2 ^- N9 N" C! b9 T5 F

PS. to楼上的小正：不是说阿花写KFC老爹是用来发泄不满啦~我理解阿花的《剪影》也不是在为老爹辩解，而是试图弥补小三缺失掉的他最渴望关怀。只是由这个我想到了其他文中对KFC老爹的塑造，所以才用了“另外”俩字。

作者: 粽子 时间: 2010-5-4 00:26

上一篇清谈我不厚道地欠稿了，这次再潜着不说话就确实应该接受抽打了= =
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其实这种“为什么”类型的问题都可以用一句“喜欢一件事需要理由吗？”来回答，可是我知道这样很无耻，而且我想为自己写文和看文的心情负个责，于是决定严肃思考好好回答。（正色）www.micchi14.net- q5 P: ~' k$ G' _) ]
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1、为什么看同人
对于我来说，“同人”这种形式其实就是小说的一种，因此可以把看小说（广义上）的动机借用过来几条，放松心情、充实生活当然是低层次上的东西，如果抱着学习的态度，从语言到人物塑造再到思想内涵都是一部小说抓得住我的要素，加在一起就足够让我评判出值不值得投入时间捧着它从头读至尾。
可是，进一步自问，为什么看的是“同人”而不是其他的什么言情科幻武侠侦探或者明媚忧伤45度仰望天空？因为我要看的人物，在那里，或者说同人里的人物不用再花时间和我培养感情，在看文之前他，或者他们，就已经是我的心头好，我想知道这些人物在原著中缺失的生活片段和接下来的命运走向，而在这个过程中他们在我心中的形象加倍丰满，说是补偿心理也好说是对于未来的妄想也好，除了自己脑补之外，看现成的叙述描写是更省力的一条捷径。
于是可以推论得出，人物于我是同人文的第一要务，绝不动摇。情节、语言，包括节奏的把握和氛围的烘托，全部都要建立在人物性格的基础上，当然这个人物性格是个见仁见智的事情，我理解的人物和别人的未必完全相同，甚至根本就南辕北辙，因此我没资格评判某个作者对人物的把握是否到位，但我有权利选择默默点叉，志不同不与之谋，没必要给自己添堵嘛。
不过话又说回来，我对于人物的偏执不代表我轻视文笔和情节，相反，我挑食得相当厉害，因为我一直都不认为这两方面很薄弱的文章能够很好地让人物利于纸上，它们为塑造人物服务，所以责任重大。就算是一个作者对人物的理解深入又精妙，但如果她表达不出来……哦这是种多么让人抓狂的状况。就好像“道”已经有了，可就是“载”不起来，或者在“载”的过程中不知道跑偏到哪条歪路上，那也不能称作优质的同人文。
而且我很喜欢学习某些相当精彩的语言，包括文风。（羞涩）这也是我看文的一大乐趣。
情节方面，我不求跌宕起伏或者多么扣人心弦，我只希望文章里面的一切剧情走向都可以让我信服——这的确是某某某做得出来的事情，而不是莫名其妙的囧·八点档狗血。只要符合这一标准，哪怕没有情节，哪怕只是几个镜头叠加起来的小片段或者快速推进的概要叙述，我也会看得很乐。
至于文笔和情节都没得挑，可里面的人物愣是让我生出“大哥你谁啊？”这种疑问的情况，我只能诚恳地建议作者——姑娘您原创去吧，那里的天空更广阔呀没必要在这里费力把人物性格拧巴成麻花呀！) |3 ~$ G; p; r6 F. D9 O" t
最后，如果一篇同人文不光写出了我想要看到的人物，还具有了相当的内涵和深度，那么我给这文带多少红花都不足够。这是最高境界，我等只能仰望，OTZ 不过它可以作为我看文的动力——看得多了，再不济也总能遇到一二三篇吧。

2、我为什么要写？
（1）脑子里的妄想需要发泄渠道，也想让同好们分享。其实这个和“我为什么要看”有所重合，都是对于角色命运的补完，区别就在于是否是自己动手动手丰衣足食。 @: A6 O' O4 \
（2）审视自己对于人物的把握是否令自己满意（增加信心？）
（3）看文看得激动了于是很想向作者致敬——我的确干过模仿心水作者文风来写文的事情
（4）锻炼、检验能力，防止脑子锈掉（这种囧理由）) j4 p. r: z; s& O" L
（5）最重要的——爱啊，是爱啊！（可以解释一切）
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本帖最后由粽子于 2010-5-4 00:31 编辑

作者: M.H.J 时间: 2010-5-4 02:19

首先，我想表达一下对天堂同学的支持——我爱帅哥！！！我爱DOUBLE帅哥！！！5 }' {3 K6 ]* A( n
我每次向男人解释“为什么这个世界上会有同人女/腐女这种生物”的时候，都是这样说的。也许我不能代表所有的同人女，但是我起码可以代表相当一大部分花痴女。
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然后开始本月清谈内容：
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摘要：我非常非常喜欢的一位SD同人作者曾经说：我们看SD以至写或看SD同人，不是为了对着SD同人的所谓繁荣期作高山仰止状。仅仅只是因为自己现在爱，还在爱，就要有所作为。她这句话是写在一篇叫做《因为爱所以爱——我眼中的SD同人荼靡期》的随感里，那是很早很早以前，在我还没有腐，在我后来看来还很繁荣的时候。以上啰嗦的私人抒情归根结底就是一个字，爱。www.micchi14.net% r& ^6 ^* ~$ M0 z: H" ?% m5 P/ z
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一、我为什么写。
摘要说到了根本原因是爱，那么爱大概是这个世界上最说不清道不明的东西了。（BGM：这就是爱，说也说不清楚，这就是爱，糊里又糊涂……）
对于我自己来说，具体到写每一篇文的时候，动机都是不一样的。9 {  I  Y! b  K& K9 _
有时候是我看完了书，就忍不住去想：在我看不到的时候他们会有怎样的人生？寿受主义——爱就是给他全部！1 d) b: T; e3 T
有时候是我想说一句“我爱你”，于是让故事里的人替我去说、去做（请CJ滴理解）。
有时候是单纯想要写一个我喜欢的故事，让故事里的人快乐。“你”快乐所以我快乐。www.micchi14.net" a9 J* S/ A, G- ]8 p/ O" I: A- w
有时候是借YY他们来表达自己的某种感情。www.micchi14.net% m2 o7 \  k' s5 A1 {4 k6 A& ~
有时候是自己越来越遇到一些事情不知道该怎么样选择（成长的烦恼，笑），于是就想如果是他们，他们会怎么样？$ P( S# L( ]  m3 s

——这么多年我已经把他们当成真实存在于这个世界上的人来爱了。

综上所述：我写作的目的其实是比较自私的，只是想要表达——碍于能力限制，我“表达”出来的效果，有可能会雷到人，有可能别人不喜欢，我只能说对不起我尽力了。3 a! O+ A/ ~1 v; [4 G
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二、我为什么看。寿受主义——爱就是给他全部！5 k* o# b9 E6 ^+ i
作为一个雷点很高的读者，我像神农尝百草一样，生冷不忌地扫荡了很多精神的食粮和毒药——没有目的性，或者说目的就是打发无聊——所以我可以从不同的文中得到不同的东西。www.micchi14.net7 f; z" g& n* v" v
大多数时候是快乐，温暖和感动——一种叫做“幸福感”的东西。
我爱HE，但是很多优秀的作者都爱写BE。看BE很痛苦，我会心疼得不得了——这种情况下如果我还能继续看下去的唯一原因就是：作者所描写的某一些感情打动我了。我泪点低，看BE哭一下也就舒服了，最最最最最怕的就是哭都哭不出来，整个人都被抽空了——这类作者是后妈中的VIP，高手中的战斗机——幸好这类作者不算很多。
还有的作者甚至可以改变我对某一个人物的态度，比如我就是因为某一篇文才开始比较喜欢南烈，这个本来我不怎么喜欢的人物（一开始甚至恨得牙痒痒）在作者非常有说服力的描述中成功地吸引了我，让我摘掉有色眼镜去看他（当然其实还搭配了一个我非常的人物），发现原来他还可以有那样的魅力——作者所赋予他的原作中没有表现出来的东西让我觉得非常合理——本来SD中就没有一个坏孩子。
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最额外的收获就是朋友了。如果有幸可以跟作者去交流，可以跟其他读者去交流，可以找到“原来有人跟我志同道合”的快乐，或者令自己从另一个角度去看待问题，得到不同的认知——都是幸福的事情。+ t8 C) a# @& ]: v
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寿受主义——爱就是给他全部！" w$ @. I% K  S+ a5 V% U
本帖最后由 M.H.J 于 2010-5-4 02:26 编辑

作者: Cotton 时间: 2010-5-4 11:27

嘆……看到粽子姑娘把俺的基本想法都講到了，俺於是糾結要不要來講……畢竟作為一個文渣圖廢什麽都不會的傢伙，到底有什麽立場去講別人呢？嘛啊……於是還是put點什麽吧，畢竟總是看霸王文真是不好，偶爾回個帖還恰巧趕上鎖帖，作為這樣點背的傢伙，希望不要回了這個帖子它就沉了……
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因為沒有給SD寫過……呃，所以先從讀者講起好了0 C, [7 W8 ^5 d8 t/ S9 G
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如果從讀者的角度：8 o) B8 L" b  ~: H. n% G& ]
同人是什麽？這個問題俺給不了答案，俺是定義無能的蠢蛋。不過俺認為應該有個共識吧——與原作貼近。如果作者寫出的角色不認識，那麼俺不會當那個是同人，只會當個鴕鳥，對自己說100遍“那是用了角色名的原創”。www.micchi14.net7 s' q+ u/ y9 T) i/ k* U
所以同人最重要的，俺認為應該是寫同人的基本的要件就是【貼近角色】。9 N+ p1 r. O: l2 ^
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文筆什麽的并沒什麼特別的要求，只要作者別讓這幫精力旺盛的傢伙們一個個全都深沉含蓄去讀羅素休謨，別專門出入金色大廳，俺……都還能接受（？）。0 ?6 b& H7 N+ B# `( L
又說回去了，其實這就是一個同人圈，尤其是腐圈討論甚久的問題，也是【板磚磁鐵】的關鍵字——OOC與瑪麗蘇。
OOC容易犯的毛病就是誇大某一方面的特質，這樣的角色寫出來非常單薄看著也很難受，好像從原著里那個豐滿的形象變成了一張紙片，風一吹就倒。
而瑪麗蘇則是天雷！（所以還蠻怕看第一人稱文的，因為太容易瑪麗蘇了……）如果哪天俺看到哪篇文借著小三的形象說出【少女心】的臺詞，俺會毫不猶豫的上板磚。角色是角色，作者是作者。如果作者穿越成了角色，從角色的角度抒發和角色八竿子打不著的情感，那奉勸一句——您還不如去寫穿越文！！！LJJ小姑娘就喜歡看這些！！！. Y3 m" M9 m- j. ?6 T' t" L2 V5 d
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說回文筆。其實俺是比較希望能看到各種不同的類型。但是SD這幫爺們實在是不太適合少女系。於是其他倒是都OK。8 p+ k3 I- v, k) `
（說來俺覺得說文筆真的很沒趣，每個作者都有自己的特點，沒什麼好講）
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至於三觀，真的不想說什麼了。硬要被講的話，俺自己的認知系統就不太正常。作為極少數從沒怨恨過安西教練並且同時萌著阿神的傢伙，往常能做的只能是看到某些言論時候點點叉。每個人物都是平等的，每個人物的存在都有其價值，一味的【擁A抑B】可以理解，但難以接受。畢竟都過了中二的年紀了，在這麼中二也是很奇怪的吧？！當然也可能變態的是俺，不去喜歡一個（可能會）更好的小三，偏偏覺得這樣的角色最美OTL……所以總結一句就是，平等的對待角色。
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一篇文章有沒有深意俺是不會在意的，對，俺就是個土包子，就算有什麽深意俺也看不出來。寿受主义——爱就是给他全部！8 \/ `& h4 |5 y# J
說的更難聽一點，要看深意的話俺不會選擇同人，看同人求的就是個樂，想看到他們成長（喂！太酸了！！），或者哪怕是日常生活中的打鬧也好……也許就是狗仔屬性想瞭解【除了籃球之外，他們的生活】吧……
有內涵有深意是好的，但是一味的追求內涵和深意就有點本末倒置的意味了。
（如果讓俺看同人還跟做報告一樣去思考這句話背後是什麽含義，俺一定會抓狂的……）
與其說是深意，倒不如放下架子，提點他們應該會感悟出的【生活道理】比較好接受。
（對不起俺一看到深意的第一反應就是學術論文……）
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其他嘛，其實俺毛病還挺多的，就是拒絕改同人背景。比如一個故事在日本，作者非得生拉硬拽搬到中國，俺二話不說出貼，哪怕朋友再怎麼推薦也好。而更難接受的是純架空，這個太容易OOC了。0 j% [$ N7 R  |8 h/ V2 d

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從作者角度：
其實並沒有寫過什麽，只是在原來的圈子里曾經動過筆……; B+ l6 f& N! e* ]! c& g
1.看不得喜歡的角色被人YY無度，於是便執筆。說到底還是愛作品和角色吧……  N1 b# @* O1 V0 i9 d
2.有了好的構想，合適恰當的，拿出來大家一起求一樂。實質是求認同。www.micchi14.net3 j+ Y" ?- ?3 ?
3.推廣冷CP…推廣冷觀點…（喂！！！你個冷星人快回去！！）
4.……俺說練習寫論文的文筆一定會被嘲笑的……寿受主义——爱就是给他全部！* P9 U" v: T; ^' e; K+ h

大概就是這樣……寿受主义——爱就是给他全部！0 r/ w* M; c, N0 x# n( C8 M
應該歪樓不少，望海涵。

作者: play1987 时间: 2010-5-4 16:41

我为什么看同人？作为一个读者，看同人当然是出于爱。喜欢三井寿，原著里关于他的片段七七八八看了无数遍，怎么都得不到满足，于是跑来看同人。再者，就是喜欢看一堆在原著里交集甚少的少年们如何在同人中擦出新的火花。两个人的感情不需要轰轰烈烈水到渠成，但如何发展起来的过程一定要好看。这种“好看”可以细水长流，可以跌宕起伏，可以出其不意，但一定要具有说服力，让人觉得在这种相处过程中的两个人最后一定会这样。www.micchi14.net5 i/ B2 H; K5 z ~; v* @
不过写这样的文会比较累，因为要让两个原本不相爱甚至不认识的人建立属于他们的关系需要花很大的心血，要让这段关系过渡得自然又更需要技巧和一种情感上的铺设，主要靠作者对原著人物的解读和理解，前面的铺垫估计要很长，于是个人比较爱看长篇……4 k# K( d& G5 f: k+ e
至于为什么写同人，经验不足没想好，等深思熟虑了再编辑。

作者: 风非九命 时间: 2010-5-4 17:40

写手的话：我在这里比较局限，不管怎样都要在原著的背景下去发展故事，而一开始就是看原著的时候会想在这里如果这样发展而不是那样发展会怎样之类吧
然后就开始在脑子里胡思乱想，结果想看看别人是否有共鸣之处便试着写出来
一般情况下，是觉得自己的经历和某个角色有重叠之处，然后会特别在意，多多少少也会带点发泄情绪的想法吧。
写文没有特定的概念，两种感觉都会有吧，不管是娱乐还是表达些什么对于自己来说特别的想法寿受主义——爱就是给他全部！( L  j& ~6 J& w

刚和阿沣还有蝙蝠聊着，就想到了这句话：无法左右别人的思想，于是创造自己的世界# D1 E  n3 [- t) e7 c' u
现在想着，大约就是写同人的初衷了（连自己也不能肯定= =~）？; m, p' }; t& j( ~6 A) a& y, c

作为读者：如果说我看一篇文儿的第一要点是题目，会不会很欠扁……5 H' F) f+ C$ E. C) @
看同人文，怎么说呢……是对喜欢的角色的一种期待？
我一向是配角控，我总是会觉得主角是用来推动剧情发展的，配角才是用来爱的。
大多时候，主角作为一个故事的主线，在行为和个性上都会有一些限制. J+ T6 B0 ~# D
然而配角一般都具有强烈的个性（尤其很多反派~）% p2 P+ t  U7 n; }" V
但是毕竟是配角，所以在故事里自然是不能喧宾夺主抢了主角的位儿~www.micchi14.net0 {! U# K7 d. x/ h
让人看着心痒痒~于是关注同人~有时候你会觉得是对某个人物的一种创新，大多数时候是一种延续吧。4 h2 ^' u5 ]6 s8 M+ D+ S/ @  L

我果然是那种思维混乱的类型= =~写着写着我都不晓得自己在写什么了= =~
囧~8 O: A7 e) |% u m, A

本帖最后由风非九命于 2010-5-4 18:14 编辑

作者: 弥沣 时间: 2010-5-4 20:35 标题: 跑题星人驾到！

首先要了解同人的最基本的特性，就是以某作品的设定以及故事作为基础而衍生的二次创作。
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为什么爱看同人，我觉得最基本的原因就是：/ c) ^% y9 ^7 D: f3 v$ R
1.　爱啦，就是爱。
2.　认同感以及画面感：因为有原著的设定，读者对于人物的造型以及性格都有基本的认识，所以读起来比较容易了解，作者想表达的和读者理解的都不会太过偏离。寿受主义——爱就是给他全部！+ A& V6 ]6 _+ r3 ~
3.　创意。既然已经有了基本人设，作者们要如何利用那些基本条件做出千千万万种不同的衍生。虽然原著向的作品最能让人认同，但是要如何在致力于衍生出各种不同的“可能”的同时，满足种种既定的基本条件，这就是同人的迷人之处。像是一盒只有十二种颜色的彩色铅笔，有的人大胆混色，有的人保守用色；没有对与错之分，只有感觉混不混浊之分，这取决于作者对于每一种颜色的认知以及特性的了解，以及最重要的，创意。. `3 I' x* n8 _1 F$ B6 V5 I
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身为一个文字消化不良者，我是如何选择我想看的文？; n( K0 K2 |) j. q3 H
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最想看到的，无非是能让我发现到原著人物不为人知的一面。

我觉得作者在发掘人物的个性和萌点的时候是最迷人的。例如之前看到过的，吃饭没擦嘴的邋遢三井［就是你了，书记！你迷死人了哇～］。同人界的回复名言：一千个人的心中有一千个哈姆太郎［喂错了啊］，作者该如何打破人与人之间对于人物了解的隔阂，让大部分的读者都觉得哦漏没擦嘴的邋遢三井好萌，我觉得，这就是我喜欢同人的原因。也许在有些人心中，三井是个洁癖又别扭的孩子，但是在这一刻，三井就是吃饭没擦嘴的孩子。
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身为一个热爱雷文的人［注意我说热爱这两字的语气］，我对于人设是非常的挑，但是一旦开始读我还是会将它读完。当作者发掘出的是仙道渣攻的一面，还是流川无思想无脑的一面，我在阅读的时候都会在期待作者会如何用他的创意让读者接受这种天雷设定［虽然失望率高达95%］。
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哦漏我貌似跑题？0 h0 i2 Y* v+ l% t$ r

好吧就开始说我为毛要写文。

对我来说，写文就好像在cosplay。
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很多时候我写文的灵感正来自于生活，或是近期看见的让自己感动的事情。于是我就会开始套用：如果我是他，遇到某些事情的时候，我会做出怎样的反应？
思考过程中，就会更加了解那个人物，同时悟出更多的道理。; N+ T0 |# B: O6 P! E" |0 g) |

出发点虽然是为了取悦，但过程绝对是在学习，最后的结果是期望获得读者的认同，结果之后的感想还是会回到取悦。

举个例子，我喜欢做料理，常常会花很多时间在准备一顿其实很简单的早餐。去外面买的话更省时更方便，也许更好吃，但是我就是喜欢那个过程。做料理很热［我身在热带国家］很麻烦还要冒着刀伤油喷煤气爆炸的风险，但是在这个胡乱mix and match的过程，我很享受那未知的，意想不到的结果［喂是你老是乱做料理吧］。同人写手大多是业余的，我做料理也是业余的──原来菜这样切更加方便，原来这人也可以这样写──在创造的过程中学习到的东西一直都是让我继续写下去的动力。
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前面也提到了，很多写手写文会针对原著中的不完美做出美化，当然这种填补破洞的做法很好，为自己以及大家圆梦，所以就不多说了。1 k6 q% j( _" A3 `+ y3 a8 E

但是，还有一点会吸引我写文的是，对于原著的不完美做出接近现实的，人性化的分析，再让读者去理解这种不完美；因为我觉得，太完美的人很不可爱，这世界应该是由千千万万个不完美的个体组成的完美群体，这比较接近人性，所以我不会写理想主义的文，而且而且，我最爱的正是不完美的完美三井寿，最人性化的三井寿。

作者: 淡点 时间: 2010-5-4 21:05

为什么要看：我是一口气看完了SD，连着看了好几遍，然后就想后面怎么样，非常非常想知道。于是上网搜，首先搜到XY。以为是续集。于是看。看了以后大呕（实在是之前从来没想过有这等东西）。可是那些文太小资太文艺了，恰好那时候我初出茅庐年龄尚轻接受能力倍强，于是从此一蹶不振，人间茫茫云里雾里地过。
为什么要写：因为想表达。有表达的[谷欠]望。不管这种[谷欠]望出于何。并且这种[谷欠]望与爱相结合，于是有了写的动力。两者一不可缺，不然我就没法写。

作者: 一朵小云 时间: 2010-5-5 00:05

= =来罗嗦。SD的我只有一篇，水平什么的还是让它浮云去吧。不过另一个作品的同人写了4年多了。
写手角度：' H) \% F5 j9 h0 d* e) A
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编情节的时候我会先想好是HE还是BE，然后再进行故事的构思。

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写的基本上都是原著里人物在读者视线范围外的故事，一段时间我认为这样的同人可以更深地去挖掘人物。而且原著出现过的情节和场景常常让我觉得无处下手，写不到原作从画面表达出来的感觉，又怕写坏了歪了人物。我很担心我写的同人文里面，会让人觉得“不，这个名字和这个人物对不上”“这根本就不是他嘛”这样的想法。

因为写得太随性所以加入自己的经历有时候会被我修改掉，不过意外地发现有的好像还像那么回事。

在写的过程中几乎没有人能把自己独立出去，所以倾泻自己的情绪是很难避免的。每一个故事对我来说都有意义，因为时间的迁移所以想法什么的都在变化，所以它们就是我从05年到现在的一个心路变化过程。（不是说我代入了自己，囧。）6 J; z. o! s( S1 v

写文的原因，曾经是“被别人的这个CP的文萌到了”到“私心想让这两个人在一起”。从官配到拉郎配……我觉得我对为写而写还是为什么而写要认识不清了。

有一个同人作者有说过，“非常喜爱原作，喜爱的心情不断膨胀扩大，便开始擅自妄想原作中所没有描绘到的部分，而把这些妄想具体成型……”看一部作品，希望发生的情节没发生，希望能在一起的人没在一起，为了满足自己的喜好而去创造。让喜欢的人物在故事里这样那样，我分不清楚这是否是“喜欢到无法控制”或者“爱”，以及这是不是爱一个人物该做的事情，但就是停不下笔。
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而有多少人就有多少个三井寿，你觉得你写得像，也有可能他人觉得不像。判断标准无法统一。写同人就像其他个人爱好一样，多半为个人喜好，带着浓厚的私人色彩。) g, |4 S7 z4 v) q( v) s+ y/ M# n1 E: W
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读者角度：
200X年电视重播了SD动画，家里买了电脑就上网搜SD，之后给我搜到好多同人站，泡一个下午看文那时候觉得还是挺舒心的。不过因为没有写的想法所以没有注册也就没有跟任何人交流。
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看多了同人会变成看作者……常常我就是按着作者看文的，因为她的ID就是情节人物内涵的保证。

而久而久之，我也从“看情节看热闹”转为“看不同的手法和对人物的挖掘”。一篇好文读下来就让我有“原作者写了番外”的感觉。SD同人我最喜欢原作背景，他们永远是17岁，永远前进没有衰老没有死亡没有工作烦恼没有更多责任，【捧心】就想看他们继续青春下去。流着汗水和朋友们朝着一个方向前进，有心仪的一个人，有成绩上的烦恼，有义气的兄弟，SD里最突出的就是青春啊（啊×1000000）。看SD原作和同人对我来说都是看青春。

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跑题……跑题什么的就当作是日本的黎明吧【喂！！】……

作者: 黑郁金香 时间: 2010-5-7 21:52

为什么看？7 G5 k; a: _& {. W, k
当然是出于爱& M& A5 |6 _0 }
我接触SD的时间较晚
2008年8月
开始是看TV版
看完tv版又买了漫画寿受主义——爱就是给他全部！+ G1 C* |+ X6 b& o4 k7 x" l: U
然后在网上疯狂搜寻三井的同人
跌跌撞撞用了一个多月的时间找到了寿受
----我们的精神家园

就在他满脸血泪跪下喊出我想打篮球的时候  - p0 }" j$ d& {2 x
我的心抽动的痛* H3 H2 L) t+ y$ n4 J; ^  M& \! ^/ e
----三井寿
在他最狼狈的时候% s% }# }7 a1 n( H7 o
我爱上了他) U& u0 H+ o8 K9 ]8 Y+ x2 u
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开始不满足于原著
特别想知道他原著之外的故事www.micchi14.net, v$ ^0 q+ M2 D4 T! K
想知道他的未来; z2 h' n# N" X0 m! i# n
想知道他的感情世界; k4 C2 ^' Z( o7 b" s7 a
想知道他生活的环境6 Y$ f0 V. u& r, J, C
想知道他在不同的人生里经历、成长

也许他以后继续打篮球
也许他会当企业家警察或是罪犯杀手www.micchi14.net4 j3 K4 [6 v% F. l8 l; n
或是演员或是模特......' [; ^4 A$ X  U* l4 `  M4 c) b
也许他会爱一个女孩www.micchi14.net. f5 z1 x6 h/ ?7 S$ [
也许他爱流川
或是洋平或是樱木寿受主义——爱就是给他全部！/ {" h1 Q, b% A3 X
也许他最终一个人生活......寿受主义——爱就是给他全部！  e" D  S% F% N1 |( ~
一切的一切都想知道

我看同人是生冷不忌 ) b3 f5 R9 \7 D2 Q
只要是三井寿做主角（当然原则是三受）
什么背景的文都看
即使三井寿只剩下了一个名字
看到他的名字就无比亲切寿受主义——爱就是给他全部！! c; F6 V7 r$ \& B- o7 e) J
觉得他在各种各样的文字里活着8 m& e+ O" d* M( k' E
距离我并不遥远
这感觉让我非常幸福) J+ k; k* L9 C* ?9 j  J, H( Y( Q% ]- q; z

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为什么写？
我写过几篇很糟糕的
完全是出于内疚
觉得只看不写对不起辛苦写文的人& {& K% B0 V/ M% m4 ~# e% ^
在大家的图文里经历了很多
却没有一点可以让别人分享的www.micchi14.net. j% D9 T* K4 X1 M
自己既不会画也不会写www.micchi14.net" _6 \1 O6 g( J! i) M% S" Y
一直很惭愧

作者: 井井有婿 时间: 2010-5-9 15:39

和蝙蝠姑娘交流，谈到SD和REAL。有的人倾向于说REAL比SD更高端，理由是里面有深刻的人生哲理寓意BLAHBLAHBLAH。。。* N0 m+ X) T5 e+ a2 x

于是顺带想到，同人故事里一个中心思想的问题。在我看来，“中心思想”这个词是有BIAS的，虽然前面没有任何定语，但是鉴于从小到大教育制度的熏陶（“通过对BLAHBLAH的描写，对BLAHBLAH的刻画，批判了BLAHBLAH，揭示了BLAHBLAH”这样的答题模板），我们已经习惯性默默给它加上“深刻的”前缀。www.micchi14.net- i5 |  h+ v5 ^
寿受主义——爱就是给他全部！! [' p0 A4 n7 r' Q  y  V  b# H
前面我已经说过，我对“意义”或是“好玩儿”都不讲究，单纯想看充满爱和希望的故事。我不需要一个同人故事多么深刻多么有意义，战争与和平啦，追求所谓的爱情与所谓的自由之间不可调和的矛盾啦，国家利益社会制度人性阴暗啦。。。对不起我是来消遣的，不是来接受教育的。

我反对“中心思想”这个词，不代表我认为写作可以漫无目的。这里所称的“目的”不是说我写了篇怎样的文别人就会把我当神啦这样白痴的萝莉想法。而是说，文字，无论篇幅，至少要有一个concept，所花费的笔墨是为了serve这样一个concept。这个concept甚至不需要是核心的，不需要整篇都围绕一个而展开，它可以仅仅是一个很小的细节。5 D; z  N+ ^' ~0 X
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以三三来迟的《锁骨的故事》为例。里面涉及到同人女乱入的桥段其实我并不喜欢，但即使放眼至今，在无数流三文里，这篇旧文依然令我割舍不下。有一处描写是这样的：

引用:

　　惩罚性地靠在樱木身上，三井心情特别好。& p8 r l5 u$ s7 o9 ?; R
　　啊，这样的夏日，太阳不太猛烈，有一点点微风，和旗鼓相当的对手刚打过一场篮球赛，这种感觉……不枉他当日流着泪说：“我想打篮球”啊！

“不枉他当日流着泪说：‘我想打篮球’啊！”这句直接切中了我的萌点！放在这个地方有一种喜感与温情混杂的美好情绪。寿受主义——爱就是给他全部！! B9 l5 N' n/ F& B# @
0 T* m6 N L+ E, P6 G' F5 \! s: q
又如：0 Z% f) K' Q1 o% S+ C

引用:

　　……该死的流川枫！你是在暗示我只会投三分球？而且是你也会的三分球？！& y+ [* w0 A& X% A' M9 y
　　三井这下热身也不做了，抓起球拍两拍，就将球用力向前掼去！- ?* c$ ^& j9 V7 w0 ~% `% P
　　球被掼到地上后高高弹起，三井急冲两步，一个起跳，身子跃起老高，半空中接住反弹起来的球，居高临下，“砰”的一声就将球灌入篮框！寿受主义——爱就是给他全部！( P; g& V O5 \6 g# f+ f
　　哼！你会灌，我就不会灌吗？！平时不发威，被你当猫看！三井抓住篮框晃了两下，气哼哼地扭头瞪向流川枫！
　　这一瞪，三井突然后悔地“啊”了一声，才想起刚才灌篮前忘了最重要的事情——回流川一个斜眼！
, V6 x9 h$ P7 r ^3 _, o5 i　　流川枫眼中微微有得意一闪。早就料到这家伙以前的MVP不会是白捡的，平时倒象深藏不露，没想到三两眼就能给激出来！

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泪流……这是当时我看了很多很多同人以后对三井灌篮最真实的一段描写。我想我就不需要再重复我对“灌篮高手”这个名字联系在原作里三井根本没有灌过篮的深刻怨念了吧。然后“早就料到这家伙以前的MVP不会是白捡的”流川君眼中那微微的“得意”才是让我这个原作流黑真正陷入流三CP无法自拔的原因所在啊TuT
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这就是我说的concept。作者为了实现一个想法（比如调和原作里三井泪崩镜头留给三命的心疼难受感，比如设计一个场景一尝三井灌篮的夙愿）而写出一个片段，然后很多个片段组合在一起变成一个故事。这是写作的目的所在。对我这个固执的家伙来说，BL同人的意义也不是让帅哥和帅哥谈恋爱，因为那是任何两个帅哥都可以做到的事情，并不需要特定SD里的谁和谁。

这是哪部作品的同人，是谁和谁的同人，那就是谁和谁的故事。是【他们】的，不是别人的。不是哪部韩剧里的，哪本言情小说里的。不是作者的，也不是作者周围其他人的。如果不明白这个道理，自己想到什么就往人家头上套，那我不客气地说一句，即使有句话叫苦练出真知，但是像这样，写上再多字也不会有进步。量体裁衣，不要削足适履。www.micchi14.net$ r4 I. R: |. V @: y4 s+ @
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忘记结论了囧。' i/ [- I: A: x8 i1 c. L1 y

我不认为SD比REAL差。它们都是很优秀的作品，但它们是不同的。我不认为一部作品（无关是否原创或者同人）就因为没有“深刻的”寓意，就哪里逊色了。那些看似深刻的东西，很多时候只是故作深沉罢了，我非但不认为多好，而且相当鄙视。喜欢摆出一副说教姿态的作者，我会因为直觉的反感而扣她/他印象分。
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三三来迟的大多数作品都是风趣幽默的轻松小品，没有多么深刻的寓意在里面。但我不认为这样的作品就哪里输给所谓磅礴啦壮阔啦的战争大长篇了（反倒是那些虐啦悲情的东西套到SD里面最容易走形）- F, q6 }4 n+ L6 u- G9 ~$ M3 \

能让我看出作者对三井的爱来的故事就是好故事！跌宕起伏去死，一波三折去死。我也不需要强迫剧中所有人都来追求三井（虽然事实上面节操于我确实浮云，趴）哪怕CP是单一的，哪怕是没有CP的清水粮食，只要作者有爱，传达到我，就OK。www.micchi14.net% C; y: }) Q. d* l& t% Z3 V" p
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本帖最后由井井有婿于 2010-5-9 15:50 编辑

作者: KUN 时间: 2010-5-24 11:52

522就这么过去了，交一篇清谈吧。= =www.micchi14.net! V: |& j, {: ^- Q9 E" {, J
最近墙头太多了，爬不过来了，囧
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我是典型的反弹型，基本只要有很多人去写这个CP的同人，或者原著中给了我喜欢的CP很多JQ或者好的结局，我看着很满意，就不会去写，但是一旦被原著伤到了，被XO雷到了，我就容易反弹，写文，发在最显眼的地方，雷XO们。【喂，你这心态有问题吧orz
同人文，我看来有以下几种，分类有交叉——- D9 t: k( a" M
1、纯粹补充原著
顺着原著的路线走，原著内容简单交代，在原著的缝隙中寻找JQ，近期就看了一篇，比较平淡，大多数这类，我都无感。. N4 L8 w8 R$ u
2、重新定位架空型. p3 x0 j9 w% X4 ~ C. A
架空文，嗯，传说中的架空文。大呼一口气，架空文要写的好，不容易，同人文本来就容易走形，换一个环境更加容易走形，看过好的架空文不多，还是喜欢原著背景。
3、时代背景同，故事不同。
基本同上，那篇水元素，就是如此咩。。。（我什么都没说TAT）不过也有出色的文，在SD中，就是“现代风”的文了吧。
4、原著风! F+ F( a# q' i1 ^
比较喜欢这类文，SD中还有篮球，还有14号，还有青春，有些是高中生背景，有些是已经长大，经历不同的人生，沿着这种风格的比较有爱。
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回到“为什么写同人看同人”，对我而言，就是“反弹”= =|||, W+ T2 g& h1 \, S- B
有了爱是一点，被别人雷到了才是关键。（我的心态果然有问题orz）
写文之前，还是会好好构思一下，就如上此清谈说的“文以载道，文以明道”短篇长篇都是如此，当然脑抽了也会写纯H文自娱自乐。哎，上次清谈说了不少，写文就略了，囧（我偷懒了）) c/ [/ d3 S; J8 s' I8 F
看同人文，还是有口味的。
1、三观不扭曲
我无法看下去三观扭曲的作者的文，MMQM的飞机失事啊，车祸啊，绝症啊，SM啊，我接受不了。www.micchi14.net* S& t8 z: V. b3 h/ x% u b8 y
2、人物不走形
原则上无法接受小受娘化，对渣攻无感。
3、情节) g0 o; D" J9 j3 E% P! p4 h
喜欢普通人的普通事，太过纠结的情节，巨大阴谋的后面还有一个巨大的阴谋，还有一个巨大的阴谋……对不起，我看不懂……
4、文笔
大家都说中文，没什么很高的要求，不过有些文上来第一句话就想让人放弃，不知道为毛。寿受主义——爱就是给他全部！2 ?+ k& {: Q7 Q
我的雷点很高，能雷到我的文极少= =
但是萌点也很高，让我萌到的文也很少。
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对我而言，要坚持对一部作品的热爱，对一个人物的热爱，就需要有萌点，有CP，否则我坚持不了多久的，比如樱兰，比如BLEACH，坚持不了就因为找不到CP，找不到萌点，看着每个人都喜欢，却不知道最喜欢谁，看着每个CP都不错，却不知道最喜欢哪个。
为什么看同人写同人，最重要的还是延续对这个角色的热爱吧。否则原著看完了就没了，就无爱了。7 d7 W5 F+ M0 G' b; G& g# H
嗯，先这样，想到其他再补充。

作者: KUN 时间: 2010-5-25 14:41

啊啊啊！+ P/ E3 l# H3 }4 @8 r6 d: v( ~
容许我激动一下，刚才看了稻荷家房之介的《熾熱的牢籠》，猛然觉得这篇是波兰斯基的《钢琴师》的同人漫啊！【口胡了我
于是又突然想到，我们为什么看同人，还有一点，是为了回顾原著。" ]" {; D* u3 v# G+ ] F, K
很多时候，同人本身就是对原著的补充，给予自己所喜爱的角色原著中所没有的爱（所以我一直怀疑，为毛有人会为了虐而去写同人文，本来原著中就够受尽苦难了，干嘛在同人文中还要对他那么坏

）
以前看过一篇《纯医邪郎》的BL文，不知道为毛，从丝丝角落里都觉得这是一篇三哔——文= =|||（我没说此文好看！）2 x' g2 s9 W0 X7 H; I: f* e
原著的场景，原著的风格，原著的时代，原著的人物。& H8 k" s" V9 O% M
或许我们在看同人文中，也在寻找以上这些东西吧。
有的时候，在看一篇文时，回想：这不是三井吧？) m' W& Y1 m# _8 ], S) ~# H
但有时候在看一篇文的时候，甚至他的名字和原著并不相同，却会有一种感觉，这似乎就是那篇？（我完全米有把郭四童鞋代入的意思orz也没有把同人和抄袭等同的意思，良心可鉴！）

我比较喜欢看原著风的同人，仿佛只有在那个时代、那个时候，同人对我而言才是同人，否则就只是有着相同名字的陌生人而已。

作者: 诺儿 时间: 2010-5-31 14:09

其一：回归思念! z3 a; i, k2 ?5 w8 r6 R: ^+ _5 o
抬头看看天空，风轻云淡，距离我上一个留言已经很久了，没赶上小三的生日（但是那一天一定有祝福哦），忙忙碌碌考研和毕业的事情终于落下帷幕，我高喊一声：我回来了！是不是已经没有一个人记得我了（自己摸一把汗！）碎碎叨叨一堆，还在想万一我的ID被删了怎么办，幸好我幸存了！对所有熟悉的名字和陌生的名字，握手问好。我在五月的最后一天终于赶上了末班车，许久没有这般热血。错过的风景，要用以后的汗水慢慢补回！（吼吼，套用的不错吧）www.micchi14.net6 F% Q" J5 ~& T' a$ n
其二：主题——读者角度
记得当初“十年同人纪念本”征集名字时，我建议的是“焱夏”，其实重点就是夏字，这么多年，其实SD那种热血在我心中始终没有消退过，就如对小三的爱。SD中反复有一句话：“这是我们最后的夏天”。每次听到这句话都会有很复杂的感觉，每一次重复的看SD，看时沉浸其中，看完心中都会有一种落寞的感觉，道不明其中的缘由，我想就是不舍吧。曾经想过如果自己可以穿越过去，又是一种什么样的情形。我想对于我来说看同人最多的情结可以归于两个字：“延续”！生活有时很疲惫，人不可能时时刻刻新鲜地保持着对万事的热忱与执着，但是每每想到SD、小三，那份热血会油然而生，奋斗的动力也随之而来。记得高三的时候，每天奶盒上我都会写上：三井——NEVER GIVE UP！我想那份执着于坚持一直激励着我不断前进，给我最大的鼓舞。每当挫败只是，都会想到三井拉易拉罐环那颤抖的手，失去的日子要用汗水补回来，此时便会说自己有什么理由不再继续前进。无论是十年、二十年那些情感都深深地根植在心中，那些片段都是那么清晰。
夏天的气息，闭上眼睛，深深地吸气，能清晰地感觉到，就如SD中所有的热血般。对他们不舍，没看一次都会有不同的感动，每一个人的人格魅力都那么鲜明，所以即便是“最后的夏天”，也想和他们一起走下去，不想结束，井上大人给了我们他们最热血的辉煌，却留给我们微微的落寞，同人，不管是原著角色在读者视线范围外的故事还是单纯的SD世界的衍生，都能让那个世界给予延续，对SD以及其中人物以生命的延续，对像我这样的人以夏天热血已经鼓舞的延续，不管如何，那份爱是真真切切的延续了下去。所以作为读者，我会很虔诚的去阅读其他写手的文章，因为很感谢他/她们，让我的这份爱得以延续。
其三：主题——写手角度www.micchi14.net7 P s5 x6 v! w
如果有人还记得，那么我自责以及惭愧的说我写过一篇文的开头，但一直没有继续下去（删了咩？），私下写过一些很小的短篇，闲来自己看下。不过我想原著角色在读者视线范围外的故事，亦或者用原著的人物来讲述自己的经历或是倾泻自己的情绪，对自己来说都有。因为即便是写原著角色在读者视线范围外的故事，也是来源于自己的情绪——对小三以及SD的爱与关注。$ r! v* I7 ^, V/ M
真正写文会发现真正困难的也是坚持，其中也有很多纠结，我也写过一些DAN美文，但是却觉得没有一篇比SD的同人文难写，因为太想表达更多的内容，太想表达的更加精确，却不知如何下手。所以我很佩服那些写手，首先是因为他们的执着的爱。至于其中情节以及文笔描写，每个人的阅历不同，理解也不同，所以这些都是次要。在我来看，只要能我感到，对SD、小三有着虔诚爱的人与我同在，这也就够了。而写出有关小三的故事，是倾注自己最真的情感一步一步积累而来，那份珍惜与欢喜甚至是成就感都是无法比拟的！
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呼~结束了，回归后第一篇回帖，我自己纪念下好了~

欢迎光临寿受主义——爱就是给他全部！ (http://www.micchi14.net/bbs/)