淡点

其实早在几个月前，就想聊聊这个话题。原因是在坛子里的几篇文里看到过“以现实存在”来写作的方式。就是说，以自己在现实生活中经历的一些体验来描绘SD里的人物。
, s- m2 E" }, d6 F4 u3 i当然，所有的小说内容都来源于生活经验，是现实的结晶。我这里并不是想要与这个真理较一高低。而是值得思考的是，是不是所有的现实存在都适用于我们个体，然后能顺理成章地延伸到SD众人物。
, ~6 H( S0 a* r# E! X也有人曾经留言与我，提到寿受过于注重SD人物的原著性格而使同人走入狭隘境地。
& |' _$ _* ^4 o( p寿受主义——爱就是给他全部！* d9 I" F* U; a2 [1 |
于是，虽然10月快要过去了，某淡还是忍不住把这个话题拿出来茶话下：www.micchi14.net4 I) Q2 g3 P4 r& B
1、同人写作，原著性格与作者延伸的度到底在哪里？www.micchi14.net" q, z1 Q. o4 }! A- O9 R
2、SD同人，原著性格与现实延伸的度又在哪里？以现实存在来解释人物行为是否可行？www.micchi14.net+ \, u; ?" K8 r# |) K& |2 g
譬如：作者解释这种现象在现实中很常见呢，所以当然SD人也会这么做。: R8 Q0 U( s+ ]$ U' {! N( i' N& V

% P0 ~9 N; q. b' }% R( [大家各抒己见吧，如果不太好表达，可以用例子来表示。寿受主义——爱就是给他全部！# e; p' p. S" E  J

4 x9 A" ]2 D% U' [不会俺说话晦涩吧？囧，大家要给面子啊~我真的很想知道同学们是咋看的。

風信子

这个，让我某些程度想起当年噩梦般的议论文了...
" w6 R7 w7 F5 W; o2 U本人议论文从来都是能到一半分数就不错，说话语无伦次，仅说说自己意见。希望各位不要见怪。
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9 ?1 ?  @/ M- G1 j# ?( Ewww.micchi14.net同人和SD同人，我认为是没什么太大区别的。* Y# F% Q  m; r* L1 E' n
不论什么同人，其实都关系到“原创度”和“同人度”程度的问题。
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4 r# Q' T' t2 {( a5 ?: c艺术源于生活，但是艺术高于生活www.micchi14.net; O, w2 I* \# r$ \; V5 o
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一个人能写故事来源于他的生活经历和阅读阅历和想象能力。: t! B0 `) L( W; j" |& c" r
但就算是再贴近生活的故事，我认为也是高于生活的。6 j; X+ s7 f; _+ c7 F& \
如果不能超越现实，那么故事就会不够精彩或者吸引人。
6 u: X* ?' J, {5 V$ A' ~我记得曾有人说过“现实中的面瘫脸可一点都不可爱”。
6 a2 ?. m+ I0 r! S0 Z但我们都知道流川、凌波丽等人物的人气。www.micchi14.net" k$ b7 V7 O( L% n+ F+ E& I) _" w2 b
所以我的觉得作品本身就不必太贴近生活...- ]0 s2 X" X9 M
当然，我们喜欢的人物多少会和自己有相似的地方，要么就是有自己希望的方向。! x& I+ c7 D$ J$ s& l9 |
如果一个人的某段经历精彩到稍加改造就能成为作品，我觉得这也是不错的。www.micchi14.net2 N# C4 q6 j' }- P  T
但一定要想清楚，别到时侯只是个自以为精彩的经历而已，就不好了。4 J2 ~* A8 c1 T: V/ R# |( |2 ^; }

% {8 a7 f% W5 y( x人是善变的而奇怪的
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前两天还打架的两个人，一晚上就能成为最好的兄弟。
) U+ [+ H& w5 y) T' e' Pwww.micchi14.net我不是在说樱木和宫城啦...现实中很多这种例子。www.micchi14.net3 F- A5 x" N" L
人可能忽然有一天因为某件事就堕落了，又忽然因为某件事长大了。
. W* t' o# I% f! e我不反对同人人物和原作人物性格有出入，但我觉得作者应该起码交代一下这个过程是因为什么而怎样形成的。
' C" q' ]) ?' F2 ?- \5 G, u! h# ?+ M再比如像《十二国记》中，主角的性格本身就从开始到最后有很大的变化。: Y7 _/ c% H5 {6 G
而这个性格转变的过程也正是这个故事的亮点。www.micchi14.net' v) G3 u% G  O
当然，我更希望这是一个积极的改变。寿受主义——爱就是给他全部！( e# J6 e# I' K7 H3 a8 T
要是没有成熟的构架，就别老想着靠一个悲剧色彩的情节震撼别人，最后作者和读者都弄个苦瓜的心情有什么好处？8 x$ v$ E' s# T$ D4 f  }
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所谓度，就是一张不知薄厚的纸寿受主义——爱就是给他全部！/ i4 D! J+ F. W2 m+ T
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以现实存在来解释人物行为是否可行？
' j4 i+ u# F6 A  A6 K我觉得这不是绝对的，“正常人”的话当然是可以解释的，但不要拿极端的个体来举例就好。' a( Y( z# o! a* d
我认为，一定情况的根据情节改变人物性格是可以的，而如果你的情节足够精彩合理，人们不会觉得那是你改变了人物性格。
" l2 M  y4 M: f9 m- _而是遇到了那样的事，人就会怎样怎样了...
- M& C4 s3 ^* z0 V/ U; m) l. C- qwww.micchi14.net于是我的意思是：如果情节大好，这张纸就厚了；如果情节不好，这张纸就薄了。- w4 x8 e' n* K( q3 y& B+ P
寿受主义——爱就是给他全部！8 E2 A% i- y. z' [% ^" K
作为一个作者4 a. w5 z5 Y. s1 d  C

9 S0 V0 C9 Q2 [# v不论是写还是画，作者们都是有很强的表达[谷欠]望的。
, v" G" @  q4 o# V( p, c1 [* I我们每个人心中都有不同的三井寿，而真正的三井寿大概只在井上雄彦脑中。  A7 G" y8 H; p
Fans们萌三井的地方又不同，有人萌他阳光，有人萌他别扭，有人萌他顽强，有人萌他温柔，有人萌他痞笑。% g. ^8 v( X8 {/ t) B
而这些特点也确实同时存于三井寿这个角色身上。% m& e) P6 Z* m' f0 U5 _
作者写文的时候，自然会把他的萌点，无限的放大。$ }- p" N/ _8 w/ y8 ~! ?
这就好像那个很俗的100问，同样的CP大家写出来的东西却完全不同。
; f' A' s+ i  Q+ `( a: T' ]2 y寿受主义——爱就是给他全部！其实我觉得大多数人反对的也并不是人物性格的偏离（反正我们可不能完全把握人物性格），而是某些作者过于言情化或扭曲化的描写。www.micchi14.net& Q0 B; s$ {7 o4 a
若说时隔多年，樱木变得成熟了，我相信，变成变态，我们就无法接受了。& r8 I4 S3 ^" x9 Q
当然，如果萌的只是一个怨妇或受虐狂的话，我只能说那不是萌，而是作者的某种发泄或申诉？
$ O9 O( A4 @9 P, \5 M+ `/ m8 q寿受主义——爱就是给他全部！作者现实中是不是太缺乏精彩和沟通了？正儿八经的作品是不是看的太少了？
" c/ L6 J* K/ i7 f0 X* m寿受主义——爱就是给他全部！这样的故事其实已经不能算是作品了...7 L' Y2 l# ]1 l2 w8 Y, q
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我这个人写东西从来都是自己想什么就写什么，经常跑题。
! x' h. j8 u; `! Y2 |5 Y" k写了这么多，希望包含了淡点大的问题。寿受主义——爱就是给他全部！8 N, e( t( P4 F5 t

' B9 N  t) V- E2 r本帖最后由 風信子 于 2009-10-23 15:34 编辑

旦旦

其实这个帖子我拐进来很多次，但是又都拐出去，因为我盯着题目看了许久，不知道该怎么说。糟糕透顶的就是——我都不思考这个问题的！（败类之极 ）7 `! E7 j( ^8 q, S3 s8 r# U5 e# F  S
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我在写同人文的时候，几乎从来没有想过“现实存在”与“SD人物描写”之间的关系。也就是说，几乎没有梳理过，自己有哪些经历，可以延伸到同人文的人物身上，因为我的生活经历实在很贫乏。同人文写作龄如果算到昨天，刚好100天，稀里糊涂的也写了二十来万字。唯一唯一唯一一个比较确切的借鉴过现实经历的，就是那个《我的爱很简单》，已经过斑竹鉴定，属于比较废柴的东东 ，确实，拿我一个女生的经历和思维，未加深度加工就套给仙○三，于是乎人物走形，情节不合理。这唯一一回与题目搭界的尝试，结果是失败。于是我倒也痛定思痛的考虑过一个晚上，得出的结论是，将自己的现实经历代入到同人文，首先应该考虑的，是自己的各方面参数（性别，年龄，经历，个性，发展等等）与原著人物之间的差异，然后求同存异的筛除一些“不可能”或者“不合适”的元素，最后确定你要延伸的那个点（就是说，这个现实中引进的情节，是为了突出人物性格的那个方面或者说萌点。），再加以强化。
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' p& x# `4 V- L+ _% S6 W9 iNND，我的议论文水平确实很差，罗嗦一堆，恐怕真正想说的，就是加红色的那几个字
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$ j( z8 x# b% R; s寿受主义——爱就是给他全部！但是这个题目倒又让我产生了一个迷惑，斑竹说的那个“真理”，我同样不敢挑战，但是，真的，在忽视了现实存，我的同人文几乎都是在用闭门造车的方式来鼓捣出来的。每天晚上睡觉前，在被窝里胡思乱想一阵，然后第二天便写……闭门造车肯是歪理，然而，貌似在写同人文，很好使……
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' X( P' B& f  F8 o! y' _www.micchi14.net本帖最后由 旦旦 于 2009-11-10 21:40 编辑

麦子

其实我该去睡觉了……但是还是忍不住会这个帖子……(欠揍就是这样的……)
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; S7 Z8 `. @, G( A" U作为一个整天吆喝着开放包容可是实际上对传统异常维护的人……我的思维其实是比较……狭隘吧可能……
$ X* `6 X: l' ?同人文在我眼里就是两种，要么是恶搞的，要么是正常的，可是不管是哪种，实际上对人物性格都是没有影响的，只不过恶搞的情景更加夸张而已。
% n4 a% [5 J8 Y, Q9 ^3 g# f" C8 Z人物性格是原作者设定的，同样也是读者们脑内补充的。例如，三三的性格是别扭的，倔强的。那作为读者，就会添加例如容易害羞又不肯承认的莽撞少年，神经大条可是篮球神经发达的篮球部前辈等等。作为同人文的作者，又会继续想象例如在某种情景下以三三的性格又会如何……但这一切都是基于原作者也就是井上的设定……没有这个也就没有读者的补充，也就没有同人作者的脑内……
4 m% O- h. `) e7 x: X! e所以以此及彼，我认为不论什么作品的同人，人物怎么延伸，都应该顺着原作者的设定。至于延伸到哪里，那就是个微妙的界限了。如何算是过了……我想就是让人看到这个人物后感觉“啊，换个名字的话就完全想不到是这个人了吧。”这种程度，就算是超出了。比如，有一天柯南说他要以爷爷的名义发誓了，那他还是柯南么？有一天金田一说排除一切不可能，剩下在再怎么奇怪那也是事实了，那还是金田一么？有一天福尔摩斯说你在撒谎了，那他还是福尔摩斯么？……那样的话以我的看法，就完全可以真的重新换个名字当作原创作品了……但是这只是我自己的界定方式……每个人的底线或许都不相同……所以才说这个界限很微妙，所谓众口难调。
5 J& Z  M8 G$ X! B2 o1 {7 S" lPS个……像我这样内心毫无节操感的人……实际上只要情节设定足够合理，改变过程足的铺垫足够让人理解，其实我的接受能力也是比较高的……所以我高度赞同风信子大人关于度就是一张不知薄厚的纸的说法，太经典了。(不管议论文怎样，您的哲学成绩一定不低！！)所以说这又说道情节上了……" b# ?3 V! Q5 X6 J+ j" }) V
恶搞文情节夸张会更有效果，所以不能以正常思维判断，但是正常类型的文章，我觉得以现实存在来……说是解释……个人认为不如说是设定或者规范……人物行为……这么用词好像太严肃了又……9 D$ C$ N! z3 r! Z- m, ]8 v, V' a
我觉得再怎么笔下生花也不能男男生子吧……脱离已经存在的现实和设定……那不就会给人很夸张很失真的感觉么……？那样的文章更加会让人觉得无法接受吧，或许只是我的接受度太低的缘故……$ H1 ?8 d7 ]7 {- z; Y
不过还是那个，其实只要铺垫足够或者说文笔够好再或者设定完美，那么设定成机器人我也能够接受……可是文笔单薄的话脱离现实的设定不但让我这种智商的云里雾里，更会让我产生“哎？我真的不是在看恶搞么？”的感觉……/ X. v  U* ~/ U0 w4 H0 o
性格和情景都是相辅相成的……遵循原著延伸的性格和符合现实情景的情节，恩，这绝对是我爱的类型(说到底还是以自己标准来夸夸其谈的自私鬼啊哈哈哈哈……)
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$ s5 l& c0 T2 V& i+ Y7 b% F胡言乱语加乱七八糟的标点符号……我的标点符号真的是没救了……酱……