淡点

其实早在几个月前，就想聊聊这个话题。原因是在坛子里的几篇文里看到过“以现实存在”来写作的方式。就是说，以自己在现实生活中经历的一些体验来描绘SD里的人物。
% j4 }+ A3 T2 ~$ U0 z: n寿受主义——爱就是给他全部！当然，所有的小说内容都来源于生活经验，是现实的结晶。我这里并不是想要与这个真理较一高低。而是值得思考的是，是不是所有的现实存在都适用于我们个体，然后能顺理成章地延伸到SD众人物。% T) z( c4 v# {! {4 n
也有人曾经留言与我，提到寿受过于注重SD人物的原著性格而使同人走入狭隘境地。
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) ~# D4 p* y5 R) N( ^5 x寿受主义——爱就是给他全部！于是，虽然10月快要过去了，某淡还是忍不住把这个话题拿出来茶话下：
( Z0 V9 {- B# _& @3 {& J2 Qwww.micchi14.net1、同人写作，原著性格与作者延伸的度到底在哪里？寿受主义——爱就是给他全部！* ~5 ]# _4 t9 p7 m! z+ Y. {- w- p- z
2、SD同人，原著性格与现实延伸的度又在哪里？以现实存在来解释人物行为是否可行？/ p6 H2 Q) |! ~. Z  \) {
譬如：作者解释这种现象在现实中很常见呢，所以当然SD人也会这么做。
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大家各抒己见吧，如果不太好表达，可以用例子来表示。
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% O  ^+ g5 [( G0 R4 f不会俺说话晦涩吧？囧，大家要给面子啊~我真的很想知道同学们是咋看的。

風信子

这个，让我某些程度想起当年噩梦般的议论文了...
$ ~% w. I& l& T( b本人议论文从来都是能到一半分数就不错，说话语无伦次，仅说说自己意见。希望各位不要见怪。
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0 W7 x. m. B2 Z, D7 K$ v同人和SD同人，我认为是没什么太大区别的。
+ Q$ I% v/ Y& ^$ G1 zwww.micchi14.net不论什么同人，其实都关系到“原创度”和“同人度”程度的问题。
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5 L+ l5 V; E% {艺术源于生活，但是艺术高于生活# {& b) s/ E. B4 n
www.micchi14.net) ]( @- X7 f/ w
一个人能写故事来源于他的生活经历和阅读阅历和想象能力。
; l7 m& C& O- a( _) D但就算是再贴近生活的故事，我认为也是高于生活的。
% N+ E6 ]7 ?6 S/ B6 ^. n/ e- f寿受主义——爱就是给他全部！如果不能超越现实，那么故事就会不够精彩或者吸引人。
6 @2 o! F9 ^3 X0 S+ Awww.micchi14.net我记得曾有人说过“现实中的面瘫脸可一点都不可爱”。
4 S+ }; G+ Y7 ]! I$ r/ d$ }但我们都知道流川、凌波丽等人物的人气。
0 c+ ?/ ?  V% x4 j( Y' y' p. Y% [, H3 O, N所以我的觉得作品本身就不必太贴近生活...
" z6 \. Z$ B- A3 q% Q/ s当然，我们喜欢的人物多少会和自己有相似的地方，要么就是有自己希望的方向。
2 q7 p5 u1 }1 b! W  r( C5 U1 O4 D寿受主义——爱就是给他全部！如果一个人的某段经历精彩到稍加改造就能成为作品，我觉得这也是不错的。( d5 g3 }, o. E. g$ k) y6 o' F( a
但一定要想清楚，别到时侯只是个自以为精彩的经历而已，就不好了。
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人是善变的而奇怪的寿受主义——爱就是给他全部！' z: G5 `' q. C, B4 C5 I
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前两天还打架的两个人，一晚上就能成为最好的兄弟。, Z: ^8 ]1 x! P
我不是在说樱木和宫城啦...现实中很多这种例子。
- G: F, ~; ~2 a, ^- b0 ^4 `( d" ?+ Z寿受主义——爱就是给他全部！人可能忽然有一天因为某件事就堕落了，又忽然因为某件事长大了。
+ q% I* r* g2 m1 u2 ?; p: R+ |' @www.micchi14.net我不反对同人人物和原作人物性格有出入，但我觉得作者应该起码交代一下这个过程是因为什么而怎样形成的。
+ U* I7 u4 s: T: p- m" c9 wwww.micchi14.net再比如像《十二国记》中，主角的性格本身就从开始到最后有很大的变化。' |& H$ W0 X; K& U
而这个性格转变的过程也正是这个故事的亮点。
( x+ e5 Z6 Y- d! {  Q  d, F& F  ?当然，我更希望这是一个积极的改变。
: [! J5 U/ ]# @要是没有成熟的构架，就别老想着靠一个悲剧色彩的情节震撼别人，最后作者和读者都弄个苦瓜的心情有什么好处？www.micchi14.net0 A2 q* I' Q- t* Q1 e' G
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所谓度，就是一张不知薄厚的纸
. p! A; w$ K- x9 F! [8 _5 t, c寿受主义——爱就是给他全部！www.micchi14.net& }! T1 d# h8 Q) ^3 k& B
以现实存在来解释人物行为是否可行？
* W0 O# b0 @' Y1 P9 g6 r( p我觉得这不是绝对的，“正常人”的话当然是可以解释的，但不要拿极端的个体来举例就好。
6 x8 q" Z. ~- H+ \我认为，一定情况的根据情节改变人物性格是可以的，而如果你的情节足够精彩合理，人们不会觉得那是你改变了人物性格。
' o# ^" [0 Q7 k( ^  d而是遇到了那样的事，人就会怎样怎样了...
+ Y7 F! ^% c! \# d! A4 z+ I5 F7 D于是我的意思是：如果情节大好，这张纸就厚了；如果情节不好，这张纸就薄了。0 p3 W, J, P$ X# g" ]9 c6 W5 v
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作为一个作者
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) |4 b' H2 s3 u3 [& F" x不论是写还是画，作者们都是有很强的表达[谷欠]望的。3 ]# b* g% Z2 Q, Q
我们每个人心中都有不同的三井寿，而真正的三井寿大概只在井上雄彦脑中。, ]# i( P% v; B: k8 R
Fans们萌三井的地方又不同，有人萌他阳光，有人萌他别扭，有人萌他顽强，有人萌他温柔，有人萌他痞笑。
5 W7 ]3 \6 `; j/ c4 |  c5 T而这些特点也确实同时存于三井寿这个角色身上。$ ~2 @1 m* Y7 ~# ^! U7 ^- e* g
作者写文的时候，自然会把他的萌点，无限的放大。
; `0 |' F# S+ v7 x; X9 V# s这就好像那个很俗的100问，同样的CP大家写出来的东西却完全不同。% t( F: b" E( j/ {3 ?
其实我觉得大多数人反对的也并不是人物性格的偏离（反正我们可不能完全把握人物性格），而是某些作者过于言情化或扭曲化的描写。8 o! N% x/ |2 a' t( `! U4 z
若说时隔多年，樱木变得成熟了，我相信，变成变态，我们就无法接受了。* U1 y! n2 U8 ?9 q
当然，如果萌的只是一个怨妇或受虐狂的话，我只能说那不是萌，而是作者的某种发泄或申诉？
% [/ q% I) y, `8 K$ s作者现实中是不是太缺乏精彩和沟通了？正儿八经的作品是不是看的太少了？+ i  ]: ~7 k, p- D4 Y
这样的故事其实已经不能算是作品了...
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寿受主义——爱就是给他全部！/ |% r2 k4 S1 M
我这个人写东西从来都是自己想什么就写什么，经常跑题。& i! n: D% d* I- ~
写了这么多，希望包含了淡点大的问题。+ |5 s2 ~. k: d, R  Z" t8 p8 I" H

9 y1 M. I* E2 Q+ l* s0 p本帖最后由 風信子 于 2009-10-23 15:34 编辑

旦旦

其实这个帖子我拐进来很多次，但是又都拐出去，因为我盯着题目看了许久，不知道该怎么说。糟糕透顶的就是——我都不思考这个问题的！（败类之极 ）
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0 |4 T; _/ X) ]1 ~+ R我在写同人文的时候，几乎从来没有想过“现实存在”与“SD人物描写”之间的关系。也就是说，几乎没有梳理过，自己有哪些经历，可以延伸到同人文的人物身上，因为我的生活经历实在很贫乏。同人文写作龄如果算到昨天，刚好100天，稀里糊涂的也写了二十来万字。唯一唯一唯一一个比较确切的借鉴过现实经历的，就是那个《我的爱很简单》，已经过斑竹鉴定，属于比较废柴的东东 ，确实，拿我一个女生的经历和思维，未加深度加工就套给仙○三，于是乎人物走形，情节不合理。这唯一一回与题目搭界的尝试，结果是失败。于是我倒也痛定思痛的考虑过一个晚上，得出的结论是，将自己的现实经历代入到同人文，首先应该考虑的，是自己的各方面参数（性别，年龄，经历，个性，发展等等）与原著人物之间的差异，然后求同存异的筛除一些“不可能”或者“不合适”的元素，最后确定你要延伸的那个点（就是说，这个现实中引进的情节，是为了突出人物性格的那个方面或者说萌点。），再加以强化。6 m! P9 q# R, {! m

9 [+ q5 `; H2 _: [$ k) F9 z寿受主义——爱就是给他全部！NND，我的议论文水平确实很差，罗嗦一堆，恐怕真正想说的，就是加红色的那几个字 1 H) f% ^, Y2 G( t+ M) w

+ G, F4 R- Y( }) L+ S& \但是这个题目倒又让我产生了一个迷惑，斑竹说的那个“真理”，我同样不敢挑战，但是，真的，在忽视了现实存，我的同人文几乎都是在用闭门造车的方式来鼓捣出来的。每天晚上睡觉前，在被窝里胡思乱想一阵，然后第二天便写……闭门造车肯是歪理，然而，貌似在写同人文，很好使…… 寿受主义——爱就是给他全部！# L" W) c3 a6 X  F3 O# M+ S
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本帖最后由 旦旦 于 2009-11-10 21:40 编辑

麦子

其实我该去睡觉了……但是还是忍不住会这个帖子……(欠揍就是这样的……)
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; p# \* G' J' T( [( M# H' c3 s! |作为一个整天吆喝着开放包容可是实际上对传统异常维护的人……我的思维其实是比较……狭隘吧可能……寿受主义——爱就是给他全部！$ s- v  Q7 A  L3 D) g
同人文在我眼里就是两种，要么是恶搞的，要么是正常的，可是不管是哪种，实际上对人物性格都是没有影响的，只不过恶搞的情景更加夸张而已。6 I" T; O: @. [( s# }# A
人物性格是原作者设定的，同样也是读者们脑内补充的。例如，三三的性格是别扭的，倔强的。那作为读者，就会添加例如容易害羞又不肯承认的莽撞少年，神经大条可是篮球神经发达的篮球部前辈等等。作为同人文的作者，又会继续想象例如在某种情景下以三三的性格又会如何……但这一切都是基于原作者也就是井上的设定……没有这个也就没有读者的补充，也就没有同人作者的脑内……
7 z' d, K$ @2 _0 R# r8 a所以以此及彼，我认为不论什么作品的同人，人物怎么延伸，都应该顺着原作者的设定。至于延伸到哪里，那就是个微妙的界限了。如何算是过了……我想就是让人看到这个人物后感觉“啊，换个名字的话就完全想不到是这个人了吧。”这种程度，就算是超出了。比如，有一天柯南说他要以爷爷的名义发誓了，那他还是柯南么？有一天金田一说排除一切不可能，剩下在再怎么奇怪那也是事实了，那还是金田一么？有一天福尔摩斯说你在撒谎了，那他还是福尔摩斯么？……那样的话以我的看法，就完全可以真的重新换个名字当作原创作品了……但是这只是我自己的界定方式……每个人的底线或许都不相同……所以才说这个界限很微妙，所谓众口难调。
3 C, J8 ~% m  l6 \# e' z7 APS个……像我这样内心毫无节操感的人……实际上只要情节设定足够合理，改变过程足的铺垫足够让人理解，其实我的接受能力也是比较高的……所以我高度赞同风信子大人关于度就是一张不知薄厚的纸的说法，太经典了。(不管议论文怎样，您的哲学成绩一定不低！！)所以说这又说道情节上了……
0 s$ u! M+ \( h" Q恶搞文情节夸张会更有效果，所以不能以正常思维判断，但是正常类型的文章，我觉得以现实存在来……说是解释……个人认为不如说是设定或者规范……人物行为……这么用词好像太严肃了又……
% [5 n% b% t2 i  r5 b我觉得再怎么笔下生花也不能男男生子吧……脱离已经存在的现实和设定……那不就会给人很夸张很失真的感觉么……？那样的文章更加会让人觉得无法接受吧，或许只是我的接受度太低的缘故……
. O2 ~6 M, K# ~( ]8 Z0 b( T* J不过还是那个，其实只要铺垫足够或者说文笔够好再或者设定完美，那么设定成机器人我也能够接受……可是文笔单薄的话脱离现实的设定不但让我这种智商的云里雾里，更会让我产生“哎？我真的不是在看恶搞么？”的感觉……www.micchi14.net: v3 M" i) x0 H) R" z
性格和情景都是相辅相成的……遵循原著延伸的性格和符合现实情景的情节，恩，这绝对是我爱的类型(说到底还是以自己标准来夸夸其谈的自私鬼啊哈哈哈哈……)寿受主义——爱就是给他全部！& P2 Y- u# n' U* Q
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胡言乱语加乱七八糟的标点符号……我的标点符号真的是没救了……酱……