发新话题
打印

[讨论] 『每月清谈』第19期——11月主题:现实存在与个体差异与对于SD人物描写的延伸

『每月清谈』第19期——11月主题:现实存在与个体差异与对于SD人物描写的延伸

其实早在几个月前,就想聊聊这个话题。原因是在坛子里的几篇文里看到过“以现实存在”来写作的方式。就是说,以自己在现实生活中经历的一些体验来描绘SD里的人物。, A- \: c' ]& y$ k" X0 ]
当然,所有的小说内容都来源于生活经验,是现实的结晶。我这里并不是想要与这个真理较一高低。而是值得思考的是,是不是所有的现实存在都适用于我们个体,然后能顺理成章地延伸到SD众人物。4 x- }- o/ K. ]1 W; v! h7 B7 T
也有人曾经留言与我,提到寿受过于注重SD人物的原著性格而使同人走入狭隘境地。寿受主义——爱就是给他全部!, P6 d) f) _7 W$ N

7 ~$ t" ~9 g% E8 ]( E9 |$ i6 y( R于是,虽然10月快要过去了,某淡还是忍不住把这个话题拿出来茶话下:/ X4 J8 s" O$ H: {- k. J7 s
1、同人写作,原著性格与作者延伸的度到底在哪里?
  @( A& ^/ O! X1 ?9 t寿受主义——爱就是给他全部!2、SD同人,原著性格与现实延伸的度又在哪里?以现实存在来解释人物行为是否可行?
2 l) m4 i, `6 _" H* q/ \譬如:作者解释这种现象在现实中很常见呢,所以当然SD人也会这么做。
- x2 `, T3 g! r% n  a$ f, R! A! q6 c
大家各抒己见吧,如果不太好表达,可以用例子来表示。
1 l. J; F  h- _" @. awww.micchi14.net# }, H7 y# z( n0 o
不会俺说话晦涩吧?囧,大家要给面子啊~我真的很想知道同学们是咋看的。
神奈川自古六大恨:一恨三井倾城受虐狂,二恨仙道炮灰采花忙,三恨流川暴虐耍酷命,四恨牧哥花瓶帝王殇,五恨花道白痴无头脑,六恨天荒地老ABCD路人粉末冒名顶替理直气壮来登场。

TOP

这个,让我某些程度想起当年噩梦般的议论文了...5 ]7 e# T& Q$ s* @  ~: A
本人议论文从来都是能到一半分数就不错,说话语无伦次,仅说说自己意见。希望各位不要见怪。

5 L% L! S- y3 d( e& R; W" V7 e  {7 A寿受主义——爱就是给他全部!: V+ G4 C: a/ {8 u: Z3 }
同人和SD同人,我认为是没什么太大区别的。
& k* I$ [3 I- O8 R& _6 g不论什么同人,其实都关系到“原创度”和“同人度”程度的问题。
8 x8 v2 T0 T- q  B
; {  T& r; U8 ?" X! Awww.micchi14.net艺术源于生活,但是艺术高于生活寿受主义——爱就是给他全部!. T# ~8 n, ~$ U9 O
寿受主义——爱就是给他全部!- S. H$ |" E, V1 y# S/ f3 ?- T6 i
一个人能写故事来源于他的生活经历和阅读阅历和想象能力。( u, k/ y& H* S* E& Y
但就算是再贴近生活的故事,我认为也是高于生活的。- O4 B0 n. D( Z0 v
如果不能超越现实,那么故事就会不够精彩或者吸引人。$ Q4 A% _7 `& F9 J) Z# s
我记得曾有人说过“现实中的面瘫脸可一点都不可爱”。
" u; G" C0 X: S但我们都知道流川、凌波丽等人物的人气。
0 O) [# b! }, J4 y+ C* H& I所以我的觉得作品本身就不必太贴近生活...
4 o  N. ~+ R# X" N3 c% ]当然,我们喜欢的人物多少会和自己有相似的地方,要么就是有自己希望的方向。
' n& O' C) K/ G! U7 u8 S如果一个人的某段经历精彩到稍加改造就能成为作品,我觉得这也是不错的。
8 ~" U* Y  a- e, K但一定要想清楚,别到时侯只是个自以为精彩的经历而已,就不好了。寿受主义——爱就是给他全部!2 o  z& E, c. Y3 c3 O
www.micchi14.net, n/ X. b- W. n/ W# q) ?! g
人是善变的而奇怪的9 s& t) T& V0 J- X/ G4 v, R
* B/ x! e) |4 e4 U' r+ S
前两天还打架的两个人,一晚上就能成为最好的兄弟。4 G1 g: j. Z: \. B, z  u; b
我不是在说樱木和宫城啦...现实中很多这种例子。
# T0 i2 g7 W5 U) v/ `5 ?5 P# l8 b: Y人可能忽然有一天因为某件事就堕落了,又忽然因为某件事长大了。
2 v, k5 P& s, K2 [7 `; H/ j寿受主义——爱就是给他全部!我不反对同人人物和原作人物性格有出入,但我觉得作者应该起码交代一下这个过程是因为什么而怎样形成的。2 `/ O( y9 t" k$ H, c$ Q
再比如像《十二国记》中,主角的性格本身就从开始到最后有很大的变化。8 X. E2 g# `  M4 y) \
而这个性格转变的过程也正是这个故事的亮点。www.micchi14.net4 w. _$ H& [7 ^9 H; J3 z" O+ I
当然,我更希望这是一个积极的改变。寿受主义——爱就是给他全部!6 h: T  Q0 T& \( \& b
要是没有成熟的构架,就别老想着靠一个悲剧色彩的情节震撼别人,最后作者和读者都弄个苦瓜的心情有什么好处?& ^% h; j- s6 Q$ N! [/ g

. b" y8 S' z6 l! j5 T寿受主义——爱就是给他全部!所谓度,就是一张不知薄厚的纸
1 F0 g) _  p# Z0 ]- B
+ n' G- I5 k. Q/ A  U& K寿受主义——爱就是给他全部!以现实存在来解释人物行为是否可行?
/ O0 f7 H. N0 c我觉得这不是绝对的,“正常人”的话当然是可以解释的,但不要拿极端的个体来举例就好。1 b( O) N6 y! y1 S5 l/ M5 b
我认为,一定情况的根据情节改变人物性格是可以的,而如果你的情节足够精彩合理,人们不会觉得那是你改变了人物性格。
! |# @" B6 K4 I/ }' ?而是遇到了那样的事,人就会怎样怎样了...
3 l- f' w! b7 z4 A* `0 i3 k' S! K于是我的意思是:如果情节大好,这张纸就厚了;如果情节不好,这张纸就薄了。寿受主义——爱就是给他全部!% }" e# C2 }7 B

1 \9 h, t+ o6 y8 U$ [寿受主义——爱就是给他全部!作为一个作者www.micchi14.net" L7 W) y7 ]* }. `' F$ |

7 t8 ]& j$ D$ c* r% \3 \% Z* E不论是写还是画,作者们都是有很强的表达[谷欠]望的。
4 `$ Y: `# F* t我们每个人心中都有不同的三井寿,而真正的三井寿大概只在井上雄彦脑中。寿受主义——爱就是给他全部!9 K7 V7 ^8 A; x: L% Q. q
Fans们萌三井的地方又不同,有人萌他阳光,有人萌他别扭,有人萌他顽强,有人萌他温柔,有人萌他痞笑。
$ t# A* j6 g2 S: q2 x而这些特点也确实同时存于三井寿这个角色身上。寿受主义——爱就是给他全部!4 o% p# |8 y. `3 Z) d" O( h7 _7 I# B
作者写文的时候,自然会把他的萌点,无限的放大。: y% T+ |" p8 m0 ]4 J
这就好像那个很俗的100问,同样的CP大家写出来的东西却完全不同。! y" x7 M& @4 G, ]. y1 c
其实我觉得大多数人反对的也并不是人物性格的偏离(反正我们可不能完全把握人物性格),而是某些作者过于言情化或扭曲化的描写。寿受主义——爱就是给他全部!  }$ g* ]5 r6 B9 Z4 V9 _
若说时隔多年,樱木变得成熟了,我相信,变成变态,我们就无法接受了。
/ Y) B1 t& ?" J) h/ e( V: a: T5 d/ o0 O当然,如果萌的只是一个怨妇或受虐狂的话,我只能说那不是萌,而是作者的某种发泄或申诉?
5 ?* ?7 p  C9 B: ~: h1 \作者现实中是不是太缺乏精彩和沟通了?正儿八经的作品是不是看的太少了?
* Q* |6 h5 U( E! Z* ^! X3 e8 C这样的故事其实已经不能算是作品了...www.micchi14.net2 K/ e% o' b  o3 m  l  Q

) G; }* \; K7 X5 T寿受主义——爱就是给他全部!
/ A  X( B* J. Q) w2 K- b% v
, Z6 u8 G1 M& N( t
- a3 K; s3 `6 @! \# k* q$ `我这个人写东西从来都是自己想什么就写什么,经常跑题。
/ l# n9 |* V' v% K2 V6 G' Z9 |7 h寿受主义——爱就是给他全部!写了这么多,希望包含了淡点大的问题。
2 X# R5 a2 T' H
$ E6 R/ ]. @+ C3 Y1 o本帖最后由 風信子 于 2009-10-23 15:34 编辑
本帖最近评分记录
  • 淡点 萌度 +10 【作者写文的时候,自然会把他的萌点,无限的放大。】大概这就是结症之一。不是作者扭 2009-10-23 17:17

TOP

其实这个帖子我拐进来很多次,但是又都拐出去,因为我盯着题目看了许久,不知道该怎么说。糟糕透顶的就是——我都不思考这个问题的!(败类之极www.micchi14.net9 u6 b, A% _4 ]* R# m% U* W2 G2 u

7 v- W, U$ f/ ^www.micchi14.net我在写同人文的时候,几乎从来没有想过“现实存在”与“SD人物描写”之间的关系。也就是说,几乎没有梳理过,自己有哪些经历,可以延伸到同人文的人物身上,因为我的生活经历实在很贫乏。同人文写作龄如果算到昨天,刚好100天,稀里糊涂的也写了二十来万字。唯一唯一唯一一个比较确切的借鉴过现实经历的,就是那个《我的爱很简单》,已经过斑竹鉴定,属于比较废柴的东东 ,确实,拿我一个女生的经历和思维,未加深度加工就套给仙○三,于是乎人物走形,情节不合理。这唯一一回与题目搭界的尝试,结果是失败。于是我倒也痛定思痛的考虑过一个晚上,得出的结论是,将自己的现实经历代入到同人文,首先应该考虑的,是自己的各方面参数(性别,年龄,经历,个性,发展等等)与原著人物之间的差异,然后求同存异的筛除一些“不可能”或者“不合适”的元素,最后确定你要延伸的那个点(就是说,这个现实中引进的情节,是为了突出人物性格的那个方面或者说萌点。),再加以强化。4 B$ K+ A- `. l

4 p$ E0 ~# x' g5 F! Q" n! I* RNND,我的议论文水平确实很差,罗嗦一堆,恐怕真正想说的,就是加红色的那几个字 www.micchi14.net$ ^2 K' \$ p2 |, Z% ~

3 K. b8 `  I: [但是这个题目倒又让我产生了一个迷惑,斑竹说的那个“真理”,我同样不敢挑战,但是,真的,在忽视了现实存,我的同人文几乎都是在用闭门造车的方式来鼓捣出来的。每天晚上睡觉前,在被窝里胡思乱想一阵,然后第二天便写……闭门造车肯是歪理,然而,貌似在写同人文,很好使……
) [/ n- m! G4 r+ B- c% a2 \/ A寿受主义——爱就是给他全部!
* T) _2 ~: `6 g* K; \本帖最后由 旦旦 于 2009-11-10 21:40 编辑
本帖最近评分记录
  • 淡点 萌度 +5 哈哈,就算是在被窝里乱想一通的,也是“经验”产生的想象啊。摸摸旦旦,实际经历产生 2009-11-11 07:54
白了青丝,误了良宵,何不放声笑。

TOP

其实我该去睡觉了……但是还是忍不住会这个帖子……(欠揍就是这样的……)2 q# P$ D3 |, x2 i5 G
6 U8 p# P3 B  |. F. `% I, f# d) ]
作为一个整天吆喝着开放包容可是实际上对传统异常维护的人……我的思维其实是比较……狭隘吧可能……
3 e  q& B. _4 R+ u7 ~+ h; p/ A同人文在我眼里就是两种,要么是恶搞的,要么是正常的,可是不管是哪种,实际上对人物性格都是没有影响的,只不过恶搞的情景更加夸张而已。寿受主义——爱就是给他全部!7 n" s: C! ]% ^" M
人物性格是原作者设定的,同样也是读者们脑内补充的。例如,三三的性格是别扭的,倔强的。那作为读者,就会添加例如容易害羞又不肯承认的莽撞少年,神经大条可是篮球神经发达的篮球部前辈等等。作为同人文的作者,又会继续想象例如在某种情景下以三三的性格又会如何……但这一切都是基于原作者也就是井上的设定……没有这个也就没有读者的补充,也就没有同人作者的脑内……
! o; S0 f7 p/ N/ e! t' _+ ]寿受主义——爱就是给他全部!所以以此及彼,我认为不论什么作品的同人,人物怎么延伸,都应该顺着原作者的设定。至于延伸到哪里,那就是个微妙的界限了。如何算是过了……我想就是让人看到这个人物后感觉“啊,换个名字的话就完全想不到是这个人了吧。”这种程度,就算是超出了。比如,有一天柯南说他要以爷爷的名义发誓了,那他还是柯南么?有一天金田一说排除一切不可能,剩下在再怎么奇怪那也是事实了,那还是金田一么?有一天福尔摩斯说你在撒谎了,那他还是福尔摩斯么?……那样的话以我的看法,就完全可以真的重新换个名字当作原创作品了……但是这只是我自己的界定方式……每个人的底线或许都不相同……所以才说这个界限很微妙,所谓众口难调。: C/ Z3 `/ D8 V8 e+ o# y" b
PS个……像我这样内心毫无节操感的人……实际上只要情节设定足够合理,改变过程足的铺垫足够让人理解,其实我的接受能力也是比较高的……所以我高度赞同风信子大人关于度就是一张不知薄厚的纸的说法,太经典了。(不管议论文怎样,您的哲学成绩一定不低!!)所以说这又说道情节上了……
$ \6 j! @" _, F) M9 h- F' z$ G寿受主义——爱就是给他全部!恶搞文情节夸张会更有效果,所以不能以正常思维判断,但是正常类型的文章,我觉得以现实存在来……说是解释……个人认为不如说是设定或者规范……人物行为……这么用词好像太严肃了又……2 w5 P% ^2 g+ u, q, ~
我觉得再怎么笔下生花也不能男男生子吧……脱离已经存在的现实和设定……那不就会给人很夸张很失真的感觉么……?那样的文章更加会让人觉得无法接受吧,或许只是我的接受度太低的缘故……
1 T8 a/ L6 ~4 T不过还是那个,其实只要铺垫足够或者说文笔够好再或者设定完美,那么设定成机器人我也能够接受……可是文笔单薄的话脱离现实的设定不但让我这种智商的云里雾里,更会让我产生“哎?我真的不是在看恶搞么?”的感觉……
0 b* N1 u  h* r# G: C性格和情景都是相辅相成的……遵循原著延伸的性格和符合现实情景的情节,恩,这绝对是我爱的类型(说到底还是以自己标准来夸夸其谈的自私鬼啊哈哈哈哈……), ^0 y& n" d5 o, P7 l! P8 N0 B
$ k; Q4 N4 u! \
胡言乱语加乱七八糟的标点符号……我的标点符号真的是没救了……酱……
某麦脑残状态解除缓冲中…
■■■□□□□□□□

TOP

发新话题
最近访问的版块