淡点

其实早在几个月前，就想聊聊这个话题。原因是在坛子里的几篇文里看到过“以现实存在”来写作的方式。就是说，以自己在现实生活中经历的一些体验来描绘SD里的人物。
8 a) D, R0 {& j. \( p& S当然，所有的小说内容都来源于生活经验，是现实的结晶。我这里并不是想要与这个真理较一高低。而是值得思考的是，是不是所有的现实存在都适用于我们个体，然后能顺理成章地延伸到SD众人物。
5 s6 n$ ?- O8 k$ lwww.micchi14.net也有人曾经留言与我，提到寿受过于注重SD人物的原著性格而使同人走入狭隘境地。
% |3 u' B& ]4 @' d6 K0 |, l( U7 ~
于是，虽然10月快要过去了，某淡还是忍不住把这个话题拿出来茶话下：www.micchi14.net; C8 w0 w# v' f
1、同人写作，原著性格与作者延伸的度到底在哪里？$ o' b+ ^$ r7 C; S& M8 d# w
2、SD同人，原著性格与现实延伸的度又在哪里？以现实存在来解释人物行为是否可行？
; `# t! M, @& V7 J1 B譬如：作者解释这种现象在现实中很常见呢，所以当然SD人也会这么做。
& D2 p  D5 U9 j0 \9 p3 v
# Q# A3 L& l% Xwww.micchi14.net大家各抒己见吧，如果不太好表达，可以用例子来表示。) _/ [. F6 V2 }# Y

( q  l+ ^- s) C不会俺说话晦涩吧？囧，大家要给面子啊~我真的很想知道同学们是咋看的。

風信子

这个，让我某些程度想起当年噩梦般的议论文了...寿受主义——爱就是给他全部！6 v! I3 Q: `1 l0 [9 }( d+ l# S
本人议论文从来都是能到一半分数就不错，说话语无伦次，仅说说自己意见。希望各位不要见怪。
$ E# e+ ~% i4 A8 z9 }: zwww.micchi14.net
1 K6 b9 Z# n5 M/ j+ X9 b2 F; Q+ n同人和SD同人，我认为是没什么太大区别的。
1 P  Y8 R+ e$ w/ J* z6 P不论什么同人，其实都关系到“原创度”和“同人度”程度的问题。0 ?& n( x( o' L8 m- T
寿受主义——爱就是给他全部！+ U( `- w! ~7 c+ g" ~9 z" m. c
艺术源于生活，但是艺术高于生活
  k8 i# j7 `! {, a7 _www.micchi14.net$ Z' q: j* Z6 G" p2 p, g4 `1 Q0 [
一个人能写故事来源于他的生活经历和阅读阅历和想象能力。
. _) q" L/ F" X. P但就算是再贴近生活的故事，我认为也是高于生活的。寿受主义——爱就是给他全部！8 v' B( F4 i, E2 m# R6 U5 V+ v
如果不能超越现实，那么故事就会不够精彩或者吸引人。8 N0 w* P$ \* S* |% z
我记得曾有人说过“现实中的面瘫脸可一点都不可爱”。" i% e% T' ]( m) Y* Y
但我们都知道流川、凌波丽等人物的人气。
/ g6 v$ D$ H2 c5 Y5 Y+ \& ^. o0 V. a. Y8 Gwww.micchi14.net所以我的觉得作品本身就不必太贴近生活...( K$ j4 l$ G" E' g  }, _% ]5 I
当然，我们喜欢的人物多少会和自己有相似的地方，要么就是有自己希望的方向。
3 Y& N' I  J6 Q1 D6 i如果一个人的某段经历精彩到稍加改造就能成为作品，我觉得这也是不错的。
5 c) E2 `& F) u7 u$ H寿受主义——爱就是给他全部！但一定要想清楚，别到时侯只是个自以为精彩的经历而已，就不好了。寿受主义——爱就是给他全部！0 t9 v2 t2 {9 {! z0 H

& F  s/ [' Q& r) P- _www.micchi14.net人是善变的而奇怪的寿受主义——爱就是给他全部！6 E( _: x2 H1 B, q

3 z/ k0 r4 \% ]% i$ T1 O8 y寿受主义——爱就是给他全部！前两天还打架的两个人，一晚上就能成为最好的兄弟。www.micchi14.net: U; c7 q# x% N0 J% y
我不是在说樱木和宫城啦...现实中很多这种例子。寿受主义——爱就是给他全部！! S5 y% f# k8 r& l  r
人可能忽然有一天因为某件事就堕落了，又忽然因为某件事长大了。
( s; Y4 I' N2 B/ j! j我不反对同人人物和原作人物性格有出入，但我觉得作者应该起码交代一下这个过程是因为什么而怎样形成的。+ `" ~1 ]8 |% Y: P) K
再比如像《十二国记》中，主角的性格本身就从开始到最后有很大的变化。1 C& x5 G( n% l8 N3 a
而这个性格转变的过程也正是这个故事的亮点。) I- y; T. [6 P2 W5 x  Z
当然，我更希望这是一个积极的改变。; Y8 n2 V1 W, t0 _" B8 V. \- A
要是没有成熟的构架，就别老想着靠一个悲剧色彩的情节震撼别人，最后作者和读者都弄个苦瓜的心情有什么好处？, r1 W7 o9 h2 \& \) W
' [% T( `- K2 c' O4 j& L
所谓度，就是一张不知薄厚的纸寿受主义——爱就是给他全部！% }8 b# O6 ]! B1 W) X7 w

5 G! ?9 T0 b1 P! V以现实存在来解释人物行为是否可行？. Y- K1 D  ]' h
我觉得这不是绝对的，“正常人”的话当然是可以解释的，但不要拿极端的个体来举例就好。
8 D$ p- _  {7 R. y9 U, O我认为，一定情况的根据情节改变人物性格是可以的，而如果你的情节足够精彩合理，人们不会觉得那是你改变了人物性格。
6 U" i8 x4 m" h! V) L6 D而是遇到了那样的事，人就会怎样怎样了...www.micchi14.net4 z& \  [0 b# [- \0 w
于是我的意思是：如果情节大好，这张纸就厚了；如果情节不好，这张纸就薄了。
4 q9 Q4 e7 k0 p4 P2 t' f' N6 }" t3 \
作为一个作者
' U( I; P# I  x) Y2 z. W0 Q9 t7 L6 X
7 }8 t$ h) E" ~2 v9 P  j不论是写还是画，作者们都是有很强的表达[谷欠]望的。5 ^3 c9 R7 V, j& A0 B' o
我们每个人心中都有不同的三井寿，而真正的三井寿大概只在井上雄彦脑中。4 R5 i1 M- C  `3 m& o' n
Fans们萌三井的地方又不同，有人萌他阳光，有人萌他别扭，有人萌他顽强，有人萌他温柔，有人萌他痞笑。* i3 U1 r4 W( K% I$ y0 _
而这些特点也确实同时存于三井寿这个角色身上。* b. D( G- D# z4 Q# m) K4 S9 b7 }; M
作者写文的时候，自然会把他的萌点，无限的放大。
& f* a9 L& S$ ], L这就好像那个很俗的100问，同样的CP大家写出来的东西却完全不同。. K8 D3 i; f5 {" d4 E1 O# V
其实我觉得大多数人反对的也并不是人物性格的偏离（反正我们可不能完全把握人物性格），而是某些作者过于言情化或扭曲化的描写。
% w2 j8 V3 s; d2 J若说时隔多年，樱木变得成熟了，我相信，变成变态，我们就无法接受了。# ^+ g( b% n& }) k) W
当然，如果萌的只是一个怨妇或受虐狂的话，我只能说那不是萌，而是作者的某种发泄或申诉？
; d! m( L8 \$ p' W7 P( L3 P作者现实中是不是太缺乏精彩和沟通了？正儿八经的作品是不是看的太少了？
  j& \( x% K2 A这样的故事其实已经不能算是作品了..., P' S/ R* E& U8 Z+ F* I+ r6 N
) `0 D, Y; l2 \% m! J6 [* x
- v. T" P5 ?' y& y+ y: J3 `' T
寿受主义——爱就是给他全部！0 ^4 E$ Z. a/ M; u$ ]& J

& i3 _, k9 N6 U1 l我这个人写东西从来都是自己想什么就写什么，经常跑题。
) N1 H! e" T* x4 ~* [: {写了这么多，希望包含了淡点大的问题。
* T& m+ F8 g3 b# h寿受主义——爱就是给他全部！7 a2 u3 E& E% A8 F) L' n
本帖最后由 風信子 于 2009-10-23 15:34 编辑

旦旦

其实这个帖子我拐进来很多次，但是又都拐出去，因为我盯着题目看了许久，不知道该怎么说。糟糕透顶的就是——我都不思考这个问题的！（败类之极 ）
3 ?1 s( N+ o- e/ [, P( S9 B& P! i
9 G( S. d5 A) X1 r0 A, Z我在写同人文的时候，几乎从来没有想过“现实存在”与“SD人物描写”之间的关系。也就是说，几乎没有梳理过，自己有哪些经历，可以延伸到同人文的人物身上，因为我的生活经历实在很贫乏。同人文写作龄如果算到昨天，刚好100天，稀里糊涂的也写了二十来万字。唯一唯一唯一一个比较确切的借鉴过现实经历的，就是那个《我的爱很简单》，已经过斑竹鉴定，属于比较废柴的东东 ，确实，拿我一个女生的经历和思维，未加深度加工就套给仙○三，于是乎人物走形，情节不合理。这唯一一回与题目搭界的尝试，结果是失败。于是我倒也痛定思痛的考虑过一个晚上，得出的结论是，将自己的现实经历代入到同人文，首先应该考虑的，是自己的各方面参数（性别，年龄，经历，个性，发展等等）与原著人物之间的差异，然后求同存异的筛除一些“不可能”或者“不合适”的元素，最后确定你要延伸的那个点（就是说，这个现实中引进的情节，是为了突出人物性格的那个方面或者说萌点。），再加以强化。
2 I, l: P  V0 W" `+ I- F' e/ v7 Y/ N/ ~- r3 D* A. W
NND，我的议论文水平确实很差，罗嗦一堆，恐怕真正想说的，就是加红色的那几个字 www.micchi14.net& O3 {& G: H; u3 L' J$ {+ C$ A- K. u

* o( B$ a* \) o  i& B3 E* X# _3 b8 L# a但是这个题目倒又让我产生了一个迷惑，斑竹说的那个“真理”，我同样不敢挑战，但是，真的，在忽视了现实存，我的同人文几乎都是在用闭门造车的方式来鼓捣出来的。每天晚上睡觉前，在被窝里胡思乱想一阵，然后第二天便写……闭门造车肯是歪理，然而，貌似在写同人文，很好使……
( i' n( i' m/ @2 W# f7 ywww.micchi14.net- T4 c3 P' p2 f) k* p& f) @
本帖最后由 旦旦 于 2009-11-10 21:40 编辑

麦子

其实我该去睡觉了……但是还是忍不住会这个帖子……(欠揍就是这样的……)
6 p" y; B% S) q; k! q* e# f0 h1 g寿受主义——爱就是给他全部！9 M( i+ }( H8 w2 S
作为一个整天吆喝着开放包容可是实际上对传统异常维护的人……我的思维其实是比较……狭隘吧可能……$ n) b4 U" D0 }+ Q
同人文在我眼里就是两种，要么是恶搞的，要么是正常的，可是不管是哪种，实际上对人物性格都是没有影响的，只不过恶搞的情景更加夸张而已。( H6 H8 {! M+ c5 f
人物性格是原作者设定的，同样也是读者们脑内补充的。例如，三三的性格是别扭的，倔强的。那作为读者，就会添加例如容易害羞又不肯承认的莽撞少年，神经大条可是篮球神经发达的篮球部前辈等等。作为同人文的作者，又会继续想象例如在某种情景下以三三的性格又会如何……但这一切都是基于原作者也就是井上的设定……没有这个也就没有读者的补充，也就没有同人作者的脑内……
; k$ T4 ~" f3 O; }4 D5 n所以以此及彼，我认为不论什么作品的同人，人物怎么延伸，都应该顺着原作者的设定。至于延伸到哪里，那就是个微妙的界限了。如何算是过了……我想就是让人看到这个人物后感觉“啊，换个名字的话就完全想不到是这个人了吧。”这种程度，就算是超出了。比如，有一天柯南说他要以爷爷的名义发誓了，那他还是柯南么？有一天金田一说排除一切不可能，剩下在再怎么奇怪那也是事实了，那还是金田一么？有一天福尔摩斯说你在撒谎了，那他还是福尔摩斯么？……那样的话以我的看法，就完全可以真的重新换个名字当作原创作品了……但是这只是我自己的界定方式……每个人的底线或许都不相同……所以才说这个界限很微妙，所谓众口难调。
$ p) ?! _/ C1 N* Awww.micchi14.netPS个……像我这样内心毫无节操感的人……实际上只要情节设定足够合理，改变过程足的铺垫足够让人理解，其实我的接受能力也是比较高的……所以我高度赞同风信子大人关于度就是一张不知薄厚的纸的说法，太经典了。(不管议论文怎样，您的哲学成绩一定不低！！)所以说这又说道情节上了……
# g4 A( [" o: b/ p0 y恶搞文情节夸张会更有效果，所以不能以正常思维判断，但是正常类型的文章，我觉得以现实存在来……说是解释……个人认为不如说是设定或者规范……人物行为……这么用词好像太严肃了又……
. `5 H+ C3 J) r) `  l* h" x我觉得再怎么笔下生花也不能男男生子吧……脱离已经存在的现实和设定……那不就会给人很夸张很失真的感觉么……？那样的文章更加会让人觉得无法接受吧，或许只是我的接受度太低的缘故……www.micchi14.net, `1 M7 p8 d5 }6 I! w5 H
不过还是那个，其实只要铺垫足够或者说文笔够好再或者设定完美，那么设定成机器人我也能够接受……可是文笔单薄的话脱离现实的设定不但让我这种智商的云里雾里，更会让我产生“哎？我真的不是在看恶搞么？”的感觉……www.micchi14.net2 Y" L. U% S- G. Q' q, ]
性格和情景都是相辅相成的……遵循原著延伸的性格和符合现实情景的情节，恩，这绝对是我爱的类型(说到底还是以自己标准来夸夸其谈的自私鬼啊哈哈哈哈……)0 d6 a& M1 U6 [% W" a* i! [- g/ v

& S% [8 T. w9 h% ^/ E) B1 }www.micchi14.net胡言乱语加乱七八糟的标点符号……我的标点符号真的是没救了……酱……